Аватар пользователя
NNovikova

Местный

Регистрация: 09.07.2019

Москва

Сообщений: 8

13.09.2024 в 14:00:21

ВТБ!, Спасибо за отклик и рекомендацию, посмотрю. Дверь в квартиру, не в частный дом, какая-то повышенная взломостойкость не требуется, так как на площадке у нас много квартир, камеры и вряд ли дверь будут ломом выкорчевывать или выпиливать так, чтобы это прошло незамеченным для соседей. Плюс охранная сигнализация будет в квартире. Дверь нужна скорее с хорошими замками и с хорошей шумоизоляцией, бронированная не нужна.

0
Аватар пользователя
NNovikova

Местный

Регистрация: 09.07.2019

Москва

Сообщений: 8

13.09.2024 в 14:01:35

Dmitry47, размер проема типовой. Спасибо за отклик и рекомендацию!

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 334

13.09.2024 в 14:56:49

NNovikova написал: с хорошей шумоизоляцией

Минплита. Массивная облицовка с обеих сторон. 3 контура уплотнителей. Откосы оштукатурить.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111595

13.09.2024 в 15:28:08

Требования по взломостойкости есть? Если есть, то бюджет, видимо, нуждается в расширении.

Для МЧС, не дай бог - это лишние потерянные минуты

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

13.09.2024 в 17:26:52

BV написал: потерянные минуты

А то и десятки минут - просто потому, что нет опыта быстрого вскрытия серьёзных дверей. Почти всегда быстро вскрывает гидродомкрат под порог. Но таскать эту дуру при отключенных лифтах желающих мало.

АлександрААА написал: Массивная облицовка с обеих сторон.

То есть однолистовая дверь и зеркало потолще.

АлександрААА написал: 3 контура уплотнителей.

"Излишество нехорошее." Если полотно равномерно примыкает к коробке по всему периметру, то и двух достаточно. Если нет - хоть сколько делай.

АлександрААА написал: Откосы оштукатурить.

При достаточной глубине и умеренной ширине зазора между коробом и проёмом можно просто запенить. Но и вреда от штукатурки точно не будет.

Ещё автошторки с обеих сторон на сувальдный замок, если он есть.

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 334

13.09.2024 в 17:34:31

ВТБ! написал: запенить

Пена - не звукоизолятор.

ВТБ! написал: штукатурка

Наоборот.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

13.09.2024 в 17:45:41

NNovikova написал: с хорошими замками

По описанию, Ваши критерии выбора хорошего замка - стойкость к интеллектуальному вскрытию и безотказность в работе. Из сувальдных не могу не порекомендовать любимый мной Барьер-Премьер. Два других замка Иванова - Барьер-Кром и Меттэм Лидер тоже хороши, но один чувствителен к нарушениям правил установки, а другой - к нарушениям в технологии производства. У Барьер-Премьера тоже недавно были проблемы, но после перехода на сувальды из нержавейки должны уйти.

Из цилиндровых рекомендовал бы замки с редукторным механизмом. ЦМС - уже по бюджету.

NNovikova написал: бронированная не нужна

И всё-же врезная броненакладка на цилиндровый замок - это обязательная вещь. Даже самая дешёвая лучше, чем её отсутствие.

Советую уделить особое внимание ручкам - прежде всего их креплению к полотну.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

13.09.2024 в 17:51:34

АлександрААА написал: Пена - не звукоизолятор.

Совершенно верно.

Но застывшая пена имеет достаточную жёсткость, чтобы передавать звуковые колебания на примыкающие поверхности дверного проёма и дверной коробки. При большом отношении глубины зазора к его ширине.

Штукатурка справится с этим ещё лучше. Но если в этой штукатурке образуется сквозная трещина, то это будет не на пользу шумоизоляции. А причин для образования трещин будет предостаточно.

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2349

13.09.2024 в 17:53:17

NNovikova написал: Dmitry47, размер проема типовой. Спасибо за отклик и рекомендацию!

NNovikova, На нахимовский съездите, посмотрите и интекрон в том числе. На готовых дверях вы можете выбрать ТОЛЬКО внутреннюю панель. Заказные будут дороже намного у всех. На мой взгляд старшие интекроны самые нормальные, 2мм металла, все аккуратно собрано, отшлифовано, замки скрыты. У всех дверей конечно есть недостатки мелкие. Но взломостойкость это для параноиков и господ, а таких настолько мало, что кроме стала, бастионас и маленьких клинских фирмочек никто толком не заморачивается. Готовых взломостойких нет! Хотя мелких фирм очень и очень много. Просто нет рекламы. Если что могу подкинуть контакты продавца, который даст вам хорошую скидку на большинство готовых дверей. Кстати Сигма старшие были очень интересные двери, даже джентельменский набор взломостойкости туда засунули, но я только читал описание, живьём не видел и шоурмов толком нет.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

13.09.2024 в 18:01:47

Dmitry47 написал: Но взломостойкость это для параноиков и господ, а таких настолько мало, что кроме стала, бастионас и маленьких клинских фирмочек никто толком не заморачивается.

Я бы добавил третью категорию - технических маньяков. :D А впереди "фирмочек" поставил бы Бастион (без с) - но эти точно для "господ". И Неман никуда не делся, вроде бы, и "Запретная зона" не из Клина, кажись.

P.S. Посмотрел цены на старшие модели Немана и аж поперхнулся.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

13.09.2024 в 18:02:52

Dmitry47 написал: На готовых дверях вы можете выбрать ТОЛЬКО внутреннюю панель.

Иногда ручки, накладки, ЦМС.

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 334

14.09.2024 в 04:23:51

ВТБ! написал: в штукатурке образуется сквозная трещина

Исключить её образование.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

14.09.2024 в 10:41:07

АлександрААА написал: Исключить её образование.

Верно: сейчас доступны безусадочные эластичные (относительно) смеси с добавками волокон, которые препятствуют развитию трещин. Если применять по технологии, тщательно заполнить узкий и глубокий зазор между дверной коробкой и дверным проёмом... А там ещё и монтажные пластины мешаются.

Или продуть зазор, оросить водой и запенить из баллона проверенной марки.

Если зазор сантиметров двенадцать глубиной и шириной от сантиметра до двух, удастся обнаружить разницу в защите от шума и пыли?

Если коробка семь сантиметров и зазор пять, тогда другое дело.

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 334

14.09.2024 в 10:46:15

ВТБ! написал: запенить

Пена - не звукоизолятор.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

14.09.2024 в 13:14:03

АлександрААА написал: Пена - не звукоизолятор.

Каким образом работает защита от шума? Не пропустить звуковые колебания по воздуху через отверстия и щели, отразить звуковые колебания в обратном направлении, поглотить их между двумя отражателями. Чтобы отразить звук, нужна удельная масса на площадь. У пены с эти всё очень плохо - при её ничтожной объёмной массе даже говорить не о чем. Но отвердевшая пена имеет достаточную жёсткость и передаёт звуковые колебания на привязанную массу - а привязана она к довольно тяжёлой дверной коробке с одной стороны и к очень тяжёлой стене с другой стороны.

Защита от шума - это не применение "волшебных" звукоизоляционных материалов, а массы, пружины (в том числе воздушные), преобразование механической энергии в тепловую.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу