АлександрААА
АлександрААА
Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 471

14.09.2024 в 04:23:51

ВТБ! написал: в штукатурке образуется сквозная трещина

Исключить её образование.

0

Звукоизоляция

ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

14.09.2024 в 10:41:07

АлександрААА написал: Исключить её образование.

Верно: сейчас доступны безусадочные эластичные (относительно) смеси с добавками волокон, которые препятствуют развитию трещин. Если применять по технологии, тщательно заполнить узкий и глубокий зазор между дверной коробкой и дверным проёмом... А там ещё и монтажные пластины мешаются.

Или продуть зазор, оросить водой и запенить из баллона проверенной марки.

Если зазор сантиметров двенадцать глубиной и шириной от сантиметра до двух, удастся обнаружить разницу в защите от шума и пыли?

Если коробка семь сантиметров и зазор пять, тогда другое дело.

0
АлександрААА
АлександрААА
Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 471

14.09.2024 в 10:46:15

ВТБ! написал: запенить

Пена - не звукоизолятор.

0

Звукоизоляция

ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

14.09.2024 в 13:14:03

АлександрААА написал: Пена - не звукоизолятор.

Каким образом работает защита от шума? Не пропустить звуковые колебания по воздуху через отверстия и щели, отразить звуковые колебания в обратном направлении, поглотить их между двумя отражателями. Чтобы отразить звук, нужна удельная масса на площадь. У пены с эти всё очень плохо - при её ничтожной объёмной массе даже говорить не о чем. Но отвердевшая пена имеет достаточную жёсткость и передаёт звуковые колебания на привязанную массу - а привязана она к довольно тяжёлой дверной коробке с одной стороны и к очень тяжёлой стене с другой стороны.

Защита от шума - это не применение "волшебных" звукоизоляционных материалов, а массы, пружины (в том числе воздушные), преобразование механической энергии в тепловую.

0
Dmitry47
Dmitry47
Эксперт

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2857

14.09.2024 в 14:04:15

ВТБ! написал: Я бы добавил третью категорию - технических маньяков.

Круто когда все круто, авто за 5 миллионов куда технически интереснее чем авто за 2 миллиона. Причем тут это сразу видно не вооруженным глазом (без разговоров про мнимую надежность и долговечность). С дверями это совершенно не очевидно и плюшки заработают единожды, когда на дверь придет очень опытный взломщик, в остальное время они как клещ сидящий на дереве десятками, а то и сотнями лет. Если вы господин и про ваши чемоданы золота и бриллиантов кто-то знает, очевидно нет смысла наплевательски относиться к безопасности. Если вы параноик и боитесь лифта, это тоже вариант, если вы интересны спецслужбам, все ваши защиты обойдут, даже ломать ничего не придется. Уж тем более в Москве сошла эпоха маргиналов с отвертками, слишком сложно стало беспалевно обнести квартиру. Проще позвонить и попросить перевести все бабки жертвы на свой счет. По этому серийные двери не делают взломостойкими, это дорого, они покроются мхом на складах. Сейчас настало время электронных замков. В тоже время взломостойкая дверь под заказ с хорошими панелями, замками и фурнитурой. это минимум от 150тр. В принципе, если вы в своей квартире в 200 квадратов поставили межкомнатки по 60-80тр, какой нибудь душевой комплект за сотку с лишком, кухню за лимон, то конечно есть резон отдать и за входную дверь пару соток, бюджет не лопнет.

1
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

14.09.2024 в 21:44:31

Dmitry47 написал: С дверями это совершенно не очевидно и плюшки заработают единожды, когда на дверь придет очень опытный взломщик

Не придёт: эти профессионалы работают по наводке и по пустым квартирам не ходят. А чтобы защититься от случайного взлома, достаточно иметь дверь чуть лучше, чем в среднем у соседей.

"- Неужели ты надеешься бежать быстрее льва?!

  • Нет, я надеюсь бежать быстрее тебя!"
0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

14.09.2024 в 21:47:44

Dmitry47 написал: В тоже время взломостойкая дверь под заказ с хорошими панелями, замками и фурнитурой. это минимум от 150тр.

Это если в "фирмочке", вроде рекомендованной мною. В Немане и в Бастионе-С сейчас уже намного дороже. Про Бастион молчу, там всегда дверь стоила, как квартира.

0
Dmitry47
Dmitry47
Эксперт

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2857

14.09.2024 в 22:35:24

ВТБ!, А чем Неман не фирмочка? один выставочный зал. Бастион-с тоже скучает без клиентов, очень навязчива, шоурумы и их спецы слабые. В Москве им хорошо, тут есть клиент. А маленькие фирмочки типа местной форумной, работают на сарафанном радио, но без шоурумов, хотя бы одного, вообще не симпатизирует. За 150 ну можно еще взять нормальную дверь под заказ, правда там не будет 15мм цельностальных наличников, 6мм притворов и вот этого всего. те-же самые 2мм, или гнушка или самовар из уголка с базара.

Пылесосы кирби по сколько там 120тр продавали, а с дверями так не делают, тяжелые они)

На Нахимовском кстати есть и другие фирмочки, которых никто не знает.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

15.09.2024 в 03:17:25

Dmitry47 написал: 6мм притворов

Первую дверь я заказывал как раз с таким притвором-конвертом.

Dmitry47 написал: те-же самые 2мм

А в конверт лист 3 мм. Вторая дверь обошлась без конверта, но лист 4 мм.

Dmitry47 написал: самовар из уголка с базара

А не задолбаются потом рихтовать? Труба прямоугольного сечения имеет более ровную геометрию изначально и ведёт себя при сварке более предсказуемо. Но рихтовать всё равно надо.

Dmitry47 написал: тяжелые они

Даже четверти тонны нет. :)

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116026

15.09.2024 в 11:07:30

Но отвердевшая пена имеет достаточную жёсткость и передаёт звуковые колебания на привязанную массу - а привязана она к довольно тяжёлой дверной коробке с одной стороны и к очень тяжёлой стене с другой стороны.

Именно так. :applause: Почему-то многие не понимают разницы между стеной из пенопласта и тонким куском пенопласта зажатым между двумя тяжёлыми частями - узкая глубокая щель. Думать же не надо, правда?)

Ну сделай стену из бетона толщиной 2см - какая у него звукоизоляция будет? А толстый бетон очень даже хорош.

Для стяжек по ЛЕГКОМУ слою звукоизоляции считают резонансную частоту вместе с перекрытием...

И тд

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

15.09.2024 в 11:44:14

BV написал: Для стяжек по ЛЕГКОМУ слою звукоизоляции считают резонансную частоту вместе с перекрытием...

Угу, и одним из важнейших факторов является упругость воздушной пружины между ними (толщина этого самого слоя мин.ваты или что там ещё может быть).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу