Выбор входной стальной двери

Посмотрел оптовые цены, примерно понял.
Для усиления замковой зоны должно получаться относительно бюджетно - из отходов от кроя листа размером с полотно.

ВТБ!,

ВТБ! написал:
Сразу хочется, чтобы петли были приварены к броне-конверту, а лист вложен и вварен между конвертом и решёткой.
А какая прибавка к цене, если заменить внешний лист 3 мм из Ст3 на 4 мм из этой стали?

Так и задумывалось, конверт из чёрной полосы 60х6 , а лист нержи вкладной. Там ещё ограничения по размеру - лист 1000х2000 мм. Полгода назад когда делали такой расчёт разница была +15000р. Сейчас трудно сказать, пока печатаю может подорожать, уже даже удивляться не приходится... По оптовой цене разумеется никто один лист не продаст. Сейчас заглянул на сайт поставщика, они уже даже 4 мм лист убрали из прайс листов, на стоках только 3 мм.

ВТБ! написал:
относительно бюджетно

Вот эта фраза наше всё в дверном деле. Бывало что на вопрос потенциального заказчика " А подскажите, сколько будет стоить средняя дверь со средними замками не дорогими но и не дешевыми и нормальной отделкой?" приходилось отвечать что стоимость будет приблизительно средней . Только один цилиндровый механизм можно купить и за 300 рублей и за 40000 рублей как Dom Diamant например в нужном размере. И вопрос поиска золотой середины и относительной бюджетности подпадает под философскую категорию. А ведь это только один цилиндр для одного замка... Вспомнилась пикча о средней освещённости Корейского полуострова, сорри за офф.

sergvol73 написал:
Так и задумывалось, конверт из чёрной полосы 60х6 , а лист нержи вкладной.

А решётка из рёбер к листу приваривается?
Очень смущает ограниченная свариваемость сплава.

sergvol73 написал:
Полгода назад когда делали такой расчёт разница была +15000р.

Ну, да, порядок примерно понятен.

sergvol73 написал:
По оптовой цене разумеется никто один лист не продаст.

Это понятно, что размер минимальной партии тоннами измеряется.

Есть, конечно, сплавы, у которых нет проблем со свариваемостью, к примеру, 08Х18Н10.
Но ещё дороже.

sergvol73 написал:
Вот эта фраза наше всё в дверном деле.

Я имел ввиду, что лишние пол-пуда усиления замковой зоны хромистой сталью увеличат стоимость двери на единицы процентов, а не на десятки.
А так, да, всё относительно.

ВТБ! написал:
А решётка из рёбер к листу приваривается?
Очень смущает ограниченная свариваемость сплава.

Оно конечно не по ГОСТу, но в реальной жизни вполне применимо. Спецэлектроды, защитная газовая среда, травление швов решают. Да и в конкретно обсуждаемом случае надёжность шва не особо принципиальна, т.к. лист вкладывается изнутри на выступающую полку конверта, а с другой стороны прижимается клеткой из рёбер которые привариваются к каркасу полотна из черной стали.

sergvol73 написал:
в реальной жизни вполне применимо

Словом, от того, что дверью хлопнут несколько тысяч раз, швы не потрескаются?

Заманчиво, если цены на металл дальше не поскачут.

Здравствуйте! Посоветуйте входную дверь с хорошей шумоизоляцией в бюджете до 60 тыс за всё. У Ле гран , гардиан, торекс нормальные двери?

MargoV написал:
Здравствуйте! Посоветуйте входную дверь с хорошей шумоизоляцией в бюджете до 60 тыс за всё. У Ле гран , гардиан, торекс нормальные двери?

MargoV,
Вы перечислили одни из худших дверей на рынке))

Stepan Kapusta, ну хорошо. а что из бюджетного можно взять?

MargoV написал:
Stepan Kapusta, ну хорошо. а что из бюджетного можно взять?

MargoV,
Находясь в Московском регионе Вы гораздо больше получите от Гудор, Запретной зоны и Обниннского Монолита. Может не за 60 тысяч копейка в копейку, но за 70-75 у Вас будет не просто дверь, а оченьи очень неплохая дверь, способная защитить от ряда угроз и с прочими высоким потребительскими качествами, включая всеми любимую "шумку"

MargoV написал:
Посоветуйте входную дверь с хорошей шумоизоляцией

Пара моментов:

1. От структурного (распространяющегося по строительным конструкциям, например, удары перфоратора или скрип лифта) шума никакая дверь не защитит.
2. Чтобы "исключить" проникновение шума, нужно щели заделать, а откосы отделать штукатуркой, исключив пену.
3. Для максимальной защиты от шума в качестве декоративной отделки выбрать винилискожу либо виброизолировать внешнюю и внутреннюю МДФ-накладки от металлического дверного блока. Первое д_ё_шево, но непрезентабельно, второе д_о_рого.
4. Ключевину сувальдного замка желательно закрыть не только изнутри, но и снаружи. Самые симпатичные - подпружиненные шторки.

palych70 написал:
Чтобы "исключить" проникновение шума, нужно щели заделать, а откосы отделать штукатуркой, исключив пену.

Спорное утверждение.
Разница в любом случае будет ничтожной.

palych70 написал:
Для максимальной защиты от шума в качестве декоративной отделки выбрать винилискожу

И снова спорно.

palych70 написал:
Ключевину сувальдного замка желательно закрыть не только изнутри, но и снаружи. Самые симпатичные - подпружиненные шторки.

Полностью согласен.

Stepan Kapusta написал:
Находясь в Московском регионе Вы гораздо больше получите от Гудор, Запретной зоны и Обниннского Монолита.

Stepan Kapusta, любая дверь выдавливается домкратом, украденным из грузовика в соседнем дворе. Про шумку можно особо не париться, почти у всех дверей есть качественное уплотнение.
Консьержка в подъезде, видеонаблюдение, и охранная система, помогают намного больше.
Те бренды, что выше, добавить установку, цилиндрик Моттура Чемпион... Вся сотка будет...

sanya1965 написал:
любая дверь выдавливается домкратом, украденным из грузовика в соседнем дворе

Основную массу владельцев квартир интересует защита не от вагонного домкрата и кислородного копья, а от монтажки и шуруповёрта.
Чтобы не стать жертвой случайной кражи, достаточно иметь дверь более стойкую, чем у соседей.

А кражи по наводке пусть опасаются те, кому она угрожает.

ВТБ! написал:
вагонного домкрата и кислородного копья, а от монтажки и шуруповёрта

домкрат 5 тонн ничем не сложнее монтажки и шуруповерта

ВТБ! написал:
Чтобы не стать жертвой случайной кражи, достаточно

явно недостаточно..

sanya1965 написал:
любая дверь выдавливается домкратом

владельцев фобий разумные аргументы не слишком интересуют
так же им мало интересно что в данный момент квартирные кражи практически исчезли из обихода , их вытеснили банковские мошенничества
потому как брать в квартире закредитованых хомяков решительно нечего

Всем добрый день.
Очередной вопрос от чайника из Мск с бюджетом 80-90 без установки и супер-требованиями: панельный дом без тамбура, хочется надежность (чтобы дверь сама себя не ушатала, замки не засорились итд итп), шумка (50+ заявленная, тот же бастион классик считаем не подходящим), защита от сквозняка/запаха дыма из подъезда (понятно, что в основном будет зависеть от установщика, но всё же) приемлемая взломостойкость (если можно так назвать за эти деньги, понятно, что взломать можно всё что угодно, но хотя бы какой-никакой адекватный компромисс), отделка МДФ без особых претензий, по возможности некитайская фурнитура (смешно конечно, но есть такое желание).
Смотрим в сторону Сигма (блэк едишн например возможно с какими-то вариациями по замкам/цмс, что посоветуете) - в базе 69 т.р без установки

• посчитали усиленный Бастион-С (скрин ниже) с Cisa 57.986 комб независ, ЦМС mottura-champions PRO - с установкой (пока без замера и расчета возможных доп работ) 112 т.р

Есть ли смысл переплачивать за Бастион? Или вообще его нужно как-то переконфигурировать, а в таком исполнении он "неочень"?
Или вообще оба варианта плохие и надо куда-то ещё "бечь" пытаться?

lodsl написал:
Очередной вопрос от чайника из Мск с бюджетом 80-90

самое загадочное это желание каждого человека за свои 80-90 купить нечто особенное
это все равно как вдруг, кто то тут на форуме ( профессионалы конечно же , кто же еще) знает места
где за например 1 млн руб можно купить новый мерседес ,а не новый солярис как все простолюдины ...

sanya1965 написал:

Stepan Kapusta написал:
Находясь в Московском регионе Вы гораздо больше получите от Гудор, Запретной зоны и Обниннского Монолита.

Stepan Kapusta, любая дверь выдавливается домкратом, украденным из грузовика в соседнем дворе. Про шумку можно особо не париться, почти у всех дверей есть качественное уплотнение.
Консьержка в подъезде, видеонаблюдение, и охранная система, помогают намного больше.
Те бренды, что выше, добавить установку, цилиндрик Моттура Чемпион... Вся сотка будет...

sanya1965,
Вы уже писали эту бредятину - не повторяйтесь!
Поинтересуйтесь размерностью и весом домкратного приспособления, развивающего усилие хотя бы в 3три!! тонны.
Консьерже были и остаются главными "квартирными" наводчиками
От качественного эротического "home video"? в стократ больше толку, чем от камер наблюдения, они давно не вызывают у криминала ничего, кроме улыбки!
Цилиндры Mottura (современные), не все, но в целом не отличаются особой долговечностью

fhntv написал:

lodsl написал:
Очередной вопрос от чайника из Мск с бюджетом 80-90

самое загадочное это желание каждого человека за свои 80-90 купить нечто особенное
это все равно как вдруг, кто то тут на форуме ( профессионалы конечно же , кто же еще) знает места
где за например 1 млн руб можно купить новый мерседес ,а не новый солярис как все простолюдины ...

fhntv, Проводя аналогии с машинами, желание скорее не вляпаться в ваз 21-07 по цене киа рио и им подобных. Ничего особенного не хочется, но какой-то +/- адекватный вариант всё же нужен. К тому же с бастион-с даже вылезли ЗА свой супер-бюджет. Вопрос надо ли?
Лучше не кидайте тряпками, а помогите сирым и убогим определиться

lodsl написал:
какой-то +/- адекватный вариант всё же нужен

Ещё пол-года назад я бы уверенно рекомендовал "Стальной Лабиринт", где брал дверь сам.
Но после последних повышений цен на металл и фурнитуру даже не знаю, как бы не получилось на уровне Бастиона-С.
Но с двумя полноценными замками.

lodsl написал:
Cisa 57.986 комб независ, ЦМС mottura-champions PRO

Недешёвый ЦМС, броненакладка - ради одного ригеля?

ВТБ!, переобули замки на Замок Cisa 56.535 цил PRO и Барьер премьер, получили 114к.

По поводу "гнутой" сигмы с такими же замками что скажете? Есть ли смысл отдавать +30к за Бастион-С?
Про сталлаб понял, спасибо. Попробую Даниила помучать.

Stepan Kapusta написал:
sanya1965,
Вы уже писали эту бредятину - не повторяйтесь!
Поинтересуйтесь размерностью и весом домкратного приспособления, развивающего усилие хотя бы в 3три!! тонны.
Консьерже были и остаются главными "квартирными" наводчиками
От качественного эротического "home video"? в стократ больше толку, чем от камер наблюдения, они давно не вызывают у криминала ничего, кроме улыбки!
Цилиндры Mottura (современные), не все, но в целом не отличаются особой долговечностью

Stepan Kapusta, я пишу про факты, с которыми столкнулся при своей работе председателем ЖСК. Я не продаю двери, не собираю и не ретранслирую чушь от менеджеров.
Камеры, если делать по уму -то одна в домофон подъездная, другая с этажа тамбурная. Профессионалы, которые с улыбкой, уже сидят, оба.

sanya1965 написал:
председателем ЖСК

Это... авторитетно!))

lodsl написал:
ВТБ!, переобули замки на Замок Cisa 56.535 цил PRO и Барьер премьер, получили 114к.

По поводу "гнутой" сигмы с такими же замками что скажете? Есть ли смысл отдавать +30к за Бастион-С?
Про сталлаб понял, спасибо. Попробую Даниила помучать.

lodsl, Конечно да! Это двери с двух разных планет. Одна с Венеры, другая с Марса)

lodsl написал:
переобули замки на Замок Cisa 56.535 цил PRO и Барьер премьер, получили 114к

"Сладкая парочка".

lodsl написал:
По поводу "гнутой" сигмы с такими же замками что скажете? Есть ли смысл отдавать +30к за Бастион-С?

По мне так стоит.
Но если поджимает бюджет, тогда лучше в сторону Обнинска посмотреть или на Гудор.
Хотя их нынешних цен я тоже не знаю.

Stepan Kapusta написал:
Одна с Венеры

До того красивая?

Stepan Kapusta написал:
Поинтересуйтесь размерностью и весом домкратного приспособления, развивающего усилие хотя бы в 3три!! тонны

обычный бытовой домкрат... даже пятитонник от газона - перетащит школьник легко

lodsl написал:
желание скорее не вляпаться в ваз 21-07 по цене киа рио

я же говорю - жива вера в подешевле за углом

lodsl написал:
помогите сирым и убогим определиться

я бы взял ченить гнутое в районе 30 плюс минус рублей и не забивал бы голову параноей что кто то там когда то будет это ломать взламывать
это никому не нужно сейчас , плюс можно за совсем дешево поставить ДЖСМ сигнализацию или подключить вневедомку