Выбор входной стальной двери

K.K.K. написал: Вы попробуйте сплющить просто замкнутую коробку из честной двойки. Уже мало не покажется

...зубило панельное на бытовом перфораторе превратит любую дверь в фарш за кратчайшее время хоть вдоль хоть поперек заклепок бонусом - привычный звук перфера до боли знакомый всем я рубил дверной проем - через два часа полного треша вышел сосед - а где это стучат...

Какие то у нас очень разные швеллеры получаются) !#[https://m.youtube.com/watch?v=-mFJJ5mPzpU]

fhntv написал: а теперь товарищи - взглянем на мою картинку и посчитаем колеса на прокатном стане делающим гнутый швеллер 3 мм и посмотрим на гибочный станок делающий то же самое какие мысли коллеги ? даю подсказку - число колес вам о чем говорит ?

fhntv, Вполне очевидные мысли. Гибочный станок - гнет. Прокатная линия - фигурно прокатывает. При всем при этом холоднокатанный швеллер типичный представитель "современной китайской" металлургии. Он был и остается эрзац-швеллером

ВТБ! написал:

fhntv написал: по моему диванному мнению -гнуть сразу за один проход неправильно и неверно с точки зрения пластической деформации и прочности

Обоснуйте преимущество именно циклических нагрузок.

Два варианта: 1) плавно гнём гвоздь тисками с постоянной скоростью вращения винта; 2) за то же время гнём циклами: оборот по часовой - пол-оборота против часовой.

ВТБ!, Импульс меняется. Тут дело не в самой цикличности, а во времени. Импульс зависимая от времени величина. Тут кто-то приводил пример перфоратора. 100 ударов по стали с энергией 2,7-2,8 джоулей дают совсем другой результат чем 1 удар в 270-280 джоулей. Задача проката изменить форму с минимальным возможным разрушением, хотя любая холодная формовка все равно остается разрушением и никуда от этого не денешься.

fhntv написал: знаете за сколько ходов кастрюли штампуют ?

Речь об одной простой операции - загибе стального листа под прямым углом при движении пуассона перпендикулярно листу заготовки. Без вытяжки.

А "колёс" там много сразу по нескольким причинам, каждая из которых является достаточной.

Stepan Kapusta написал: Импульс меняется. Тут дело не в самой цикличности, а во времени. Импульс зависимая от времени величина. Тут кто-то приводил пример перфоратора. 100 ударов по стали с энергией 2,7-2,8 джоулей дают совсем другой результат чем 1 удар в 270-280 джоулей. Задача проката изменить форму с минимальным возможным разрушением, хотя любая холодная формовка все равно остается разрушением и никуда от этого не денешься.

Я специально "гну гвоздь" с малой скоростью, чтобы сравнять эффекты ползучести и теплопереноса. Хотя формовку взрывом тоже никто не отменял. :)

Пусть обоснует цикличность не технологическими причинами, а диванно-металловедческими.

Stepan Kapusta написал: любая холодная формовка все равно остается разрушением и никуда от этого не денешься.

золотые слова в общем смысле

ВТБ! написал: Без вытяжки

загиб не есть вытяжка ?

ВТБ! написал: Пусть обоснует цикличность не технологическими причинами, а диванно-металловедческими

вы металл руками держали ? работали с ним слесарным инструментом ? гвоздь на остром сгибе 90% вообще рвется ( надрывается) лист - тоже просто не всегда это очевидно взгляду на поверхности как верно заметил капуста - холодная деформация - это ВСЕГДА ерунда туда же все эти недозаклепки хоть круглые хоть квадратные , тем более алюминиевые цикличность если хотите можно приравнять к скорости отчасти это одинаковые параметры при холодной деформации

fhntv написал: цикличность если хотите можно приравнять к скорости

Совсем другое дело. То есть, при деформации не чрезмерно превышаем предел текучести.

fhntv написал: туда же все эти недозаклепки хоть круглые хоть квадратные

Резьбовые заклёпки - это другая история, там деформированный металл в рабочей конфигурации работает только на сжатие. Если при установки и затяжке ерунда не случилась, то дальше всё будет нормально.

ВТБ! написал: То есть, при деформации не чрезмерно превышаем предел текучести

да и еще куча других ньюансов у вас траверса давит на заготовку попутно прижимая -фиксируя ее - а прокатный стан дает возможность незажатой деформации ( диванный термин) вот сравните - гнуть гвоздь зажатый без права на линейные деформации и гнуть свободно уже разница а еще пятно деформации и его распространение в массиве детали

fhntv написал: траверса давит на заготовку попутно прижимая -фиксируя ее

Да Вы сравните толщину листа и размер матрицы - трением смело можно пренебречь.

fhntv написал: а еще пятно деформации и его распространение в массиве детали

К сожалению, мне неизвестен даже порядок допустимых скоростей для таких деформаций.

А в контекстной рекламе мне уже предлагают гибку по этой технологии листов до 16 мм. :D

ВТБ! написал: трением смело можно пренебречь

увы не всегда , смазки, углы атаки, зоны деформации... там не поле вскопать ... там целая наука вон Шмайсер долго готовил калаш к штампованой коробке фрезерованную бы не осилил СССР

ВТБ! написал: мне неизвестен даже порядок

логически он следует из параметров сталей но у нас этим никто не заморачивается давят трешку и ладно контекст наверное запятую пропустил :D я бы посмотрел на гибочную траверсу данной машины ...