Линия проводки проступила через краску

VIVA, пусть так. Мне кажется краска реагирует на оболочку белых кабелей и проводов. И только тогда, когда они очень близко.

Olegkonst написал: Мне кажется краска реагирует на оболочку белых кабелей и проводов

Неочевидное предположение с учётом следующего: 1) ваш "эксперимент" по вашим же словам, показал одинаковую "реакцию" на "пвх" покровы, вне зависимости от цвета; 2) на стенах, по вашим словам, проступали "дорожки" в областях, где был только чёрный ВВГ; 3) у АППВ и РК производитель хотя бы не прячет свое наименование.

Как бы там ни было, весьма существенно узнать, что скажет производитель.

VIVA, производитель краски?

Olegkonst написал: производитель краски?

Да

Что если в момент когда замешивали штукатурку для заделки штроб, применили воду или посуду содержащую какие-то хим.вещества ? Ведь скорее всего для замазки штроб замешали отдельную бадейку с замазкой и больше ее нигде не использовали, кроме как для замазки штроб. Вопрос, была ли емкость чистой и была ли вода такой же как для приготовления штукатурки и краски. Может взяли первую попавшуюся канистру, обрезали и там замешали ?

Кабель проложен по бетону и сверху закрыт волма-слоем

KLM50,

KLM50 написал: Что если в момент когда замешивали штукатурку для заделки штроб, применили воду или посуду содержащую какие-то хим.вещества ? Ведь скорее всего для замазки штроб замешали отдельную бадейку с замазкой и больше ее нигде не использовали, кроме как для замазки штроб. Вопрос, была ли емкость чистой и была ли вода такой же как для приготовления штукатурки и краски. Может взяли первую попавшуюся канистру, обрезали и там замешали ?

KLM50,емкости точно были чистыми. Под штукатурку использовались одни и те же.

serj12 написал: Кабель проложен по бетону и сверху закрыт волма-слоем

serj12, а как давно заштукатурено? И какой там кабель? ВВГ?

serj12, а как давно заштукатурено? И какой там кабель? ВВГ?

Olegkonst написал: VIVA, "краска по всем поверхностям стен нормально высохла в регламентированные производителем сроки, но через месяц после нанесения появились локальные заглянцовки и только в этих местах краска размягчилась?" Именно так.

Aтос написал: Если виниловая изоляция испаряет фенол, как я ранее уже полагал, то пары фенола могут выступать в качестве пластификатора для краски.

Olegkonst написал: Прошло 5 дней. На алюминиевой жиле краска сухая. А краска на обоих кабелях стала липкой!

Olegkonst написал: Грешат на малую глубину залегания кабеля и качество именно чёрной оболочки

Читал тему, ну думаю, хоть кто-нибудь скажет :) Было совсем рядом, но не в "десяточку"

Общеизвестно, что старые кабели дубеют. Изоляция в частности. Почему? Ответ прост исчезают пластификаторы и стабилизаторы.

http://orionchem.ru/plastifikatory.php

Доля (рынка) пластификаторов, используемых для производства ПВХ изделий, составляет около 80%. Известно более 300 пластификаторов различных видов, из них ~ 50 находят промышленное применение.

http://bpks.ru/articles/article.1724

Поливинилхлоридные (ПВХ) пластикаты - смесь поливинилхлоридной смолы с пластификаторами, стабилизаторами и другими добавками. Для изготовления ПВХ пластиката применяют суспензионные смолы. Пластификаторы (эфиры фталевой, фосфорной и себациновой кислот) придают ПВХ пластику эластичность и облегчают процесс его переработки, но ухудшают его химическую стойкость, нагревостойкость и электроизоляционные свойства. Более высокими электроизоляционными свойствами обладают пластификаторы совол и диоктилфталат. Поливинилхлоридные пластикаты на основе себациновой, адипиновой и фталевой кислот обладают более низкой летучестью, высокой стойкостью против старения и действия масел. В изоляционные ПВХ пластикаты вводят антиоксиданты (дифенилпропан), обеспечивающие длительное сохранение высокого удельного электрического сопротивления, гибкости при низких температурах и нагревостойкости. Для удешевления ПВХ пластикатов и придания большей стойкости против горения в них вводят хлорированные парафины. Введение в ПВХ пластикаты стабилизаторов (углекислого свинца и солей стеариновой кислоты, кальция, кадмия, бария, стронция и др., а также стеаратов свинца в композиции с эпоксидными смолами) значительно повышает температуру его разложения. ... .... Под воздействием температуры, солнечной радиации, пребывания в различных средах и т.д. ПВХ пластикаты за счет улетучивания пластификатора стареют - происходит снижение их эластичности и холодостойкости.

Вот и ключ ко всей истории.

Пластификатор улетучивается из ПВХ оболочки и реагирует с краской. Краска изменяет свои свойства, и в том числе пластифицируется.

Краска данного производителя уж очень хорошо реагирует даже с небольшими количествами пластификаторов.

**Выводы:

1. Менять краску.
2. Искать изолирующий грунт, который хоть как-то задержит диффузию пластификаторов.**

http://electro-izolyaciya.ru/polivinilhlorid/

Оболочки кабелей и проводов по ГОСТ 5960 - 72 изготовляют из ПВХ марок О-40, О-50 и О-55, маслобензостойкие оболочки из ПВХ марки ОМБ-60, с низкой миграцией пластификатора в ПЭ - марки ОНМ-50 и с низким запахом - марки ОНЗ-40. Выпускаются изоляционные пластикаты марок ИО50 - 11 и ИО45 - 12 пригодные для оболочек кабелей. Две первые цифры в обозначениях марок пластиката соответствуют его холодостойкости ( - 0 С), две последующие цифры в марках изоляционного пластиката - порядку величины удельного объемного сопротивления.

.... .... Недостатком пластикатов является склонность пластификаторов к миграции и выпотеванию, а также возможность их экстрагирования жидкими средами, что ведет со временем к потере эластичности и ухудшению морозостойкости.

BV, сделали запрос производителю краски. Почти 7 дней думают. Завтра будем звонить снова.

Olegkonst написал: BV, сделали запрос производителю краски. Почти 7 дней думают. Завтра будем звонить снова.

Что Вам даст этот запрос? При нормальных условиях краска нормально себя ведет? Да. Ну и что Вы от нас хотите? И будут правы. В инструкции появится мелким шрифтом "избегать попадания химических веществ, органических паров, итд " Вы лучше спросите их какой грунт они смогут вам предложить, чтобы закрасить этот кабель в штробах.

Знать бы какого завода кабель, хотя бы антенный. Теоретически можно узнать, где они берут пластикат. А там -какой пластификатор льют в ПВХ. Эту инфо сообщить Акзонобелю :) Впрочем все равно вас это не спасет. Форсмажор - неудачное стечение обстоятельств. Были бы обои было бы пофиг. (есть еще вариант подождать лет пять, пока пластификатор не испарится :))

BV написал: Пластификатор улетучивается из ПВХ оболочки и реагирует с краской. Краска изменяет свои свойства, и в том числе пластифицируется.

Занятно у вас получается. Пластификатор испарился... Но ПВХ оболочка свойств не изменила.

BV написал: При нормальных условиях краска нормально себя ведет? Да.

А покраска стены содержащей уложенный в штробах кабель, это ненормальные условия? Вероятно, корректный ответ на ваш вопрос - Нет, она не ведёт себя нормально.

BV написал: Знать бы какого завода кабель, хотя бы антенный

Знайте

BV написал: В изоляционные ПВХ пластикаты вводят антиоксиданты (дифенилпропан), обеспечивающие длительное сохранение высокого удельного электрического сопротивления, гибкости при низких температурах и нагревостойкости

С учётом этого, очевидно, что вместе с "дубением" уменьшатся и диэлектрические свойства. Выраженность этого ухудшения, очевидно слабо прогнозируема. Ввиду этого, не логично ли, первым делом заменить кабель на менее "текущий"?

BV написал: При нормальных условиях краска нормально себя ведет? Да.

А покраска стены содержащей уложенный в штробах кабель, это ненормальные условия. Поэтому корректный ответ на ваш вопрос - Нет, она не ведёт себя нормально.