Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

16.03.2017 в 20:43:15

BV написал: Знать бы какого завода кабель, хотя бы антенный

Знайте

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

16.03.2017 в 20:47:18

BV написал: **Выводы:

Менять краску. Искать изолирующий грунт, который хоть как-то задержит диффузию пластификаторов.**

Если принять за истину, что происходящий процесс это испарение пластификаторов, которые, по вами же приведённым цитатам, влияют также на диэлектрические свойства. Логичным действием было бы сменить кабель, поскольку свойства его оболочки и изоляции под вопросом.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

16.03.2017 в 20:59:51

VIVA написал: Занятно у вас получается. Пластификатор испарился... Но ПВХ оболочка свойств не изменила.

VIVA, Вы читаете, все, или только выборочно? ;)

BV написал: (есть еще вариант подождать лет пять, пока пластификатор не испарится :))

VIVA написал: Улетучивается пластификатор, но при этом он не пластифицирует, а разжижает краску... Конечно не исключено, что диффундировавшие пластификаторы изменили свойства веществ в составе краски и получилось то, что получилось, но что-то слабо верится.

А во что верится? В чудеса? Их не бывает.

VIVA написал: А покраска стены содержащей уложенный в штробах кабель, это ненормальные условия? Вероятно, корректный ответ на ваш вопрос - Нет, она не ведёт себя нормально.

Проблемы с краской только над кабелем? Ваш ответ: да/нет? Автор покрасил кабель - проблема повторилась, краска размягчилась? Ваш ответ: да/нет?

И еще, VIVA, в своем сообщении я обращался к автору. Если вы это не заметили случайно, то я вам об этом говорю.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

16.03.2017 в 21:01:55

Olegkonst, Насчет грунтов.... У Zinsser много разных изолирующих грунтов от пятен, может там что подберете.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

16.03.2017 в 21:02:19

BV написал: В изоляционные ПВХ пластикаты вводят антиоксиданты (дифенилпропан), обеспечивающие длительное сохранение высокого удельного электрического сопротивления, гибкости при низких температурах и нагревостойкости

С учётом этого, очевидно, что вместе с "дубением" уменьшатся и диэлектрические свойства. Выраженность этого ухудшения, очевидно слабо прогнозируема. Ввиду этого, не логично ли, первым делом заменить кабель на менее "текущий"?

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

16.03.2017 в 21:04:03

BV написал: Вы читаете, все, или только выборочно?

Сжальтесь, поведайте, где таки было сказано про изменившиеся свойства оболочки.

BV написал: Если вы это не заметили случайно, то я вам об этом говорю.

Если эта тема, случайно оказалось вашей личной перепиской с автором, и любые реакции на ваши сообщения только с вашего личного дозволения. Тогда глубочайше прошу меня извинить.

BV написал: А во что верится?

Своих теологических предпочтений я предпочту не афишировать. ;)

BV написал: Проблемы с краской только над кабелем? Ваш ответ: да/нет? Автор покрасил кабель - проблема повторилась, краска размягчилась? Ваш ответ: да/нет?

Да/Да Встречно. На банке с краской сказано, что недопустимо её использование по штукатурке над кабелем? Являются ли указанные вами ситуации применения краски некорректными?

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

16.03.2017 в 21:07:41

BV написал: Если вы это не заметили случайно, то я вам об этом говорю.

Если эта тема, случайно оказалось вашей личной перепиской с автором, и любые реакции на ваши сообщения только с вашего личного дозволения. Тогда глубочайше прошу меня извинить.

BV написал: А во что верится?

Благодаря законодательству, своих теологических предпочтений я могу не афишировать. ;)

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

16.03.2017 в 21:12:55

BV написал: Проблемы с краской только над кабелем? Ваш ответ: да/нет? Автор покрасил кабель - проблема повторилась, краска размягчилась? Ваш ответ: да/нет?

Да/Да Встречно. На банке с краской сказано, что недопустимо её использование по штукатурке над кабелем? Являются ли указанные вами ситуации применения краски некорректными?

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

16.03.2017 в 22:08:03

serj12 написал: Кабель проложен по бетону и сверху закрыт волма-слоем

Слишком близко к поверхности штукатурки, у нас тоже заметил эту хрень. Под обоями может и не видно, но на покраске выступает -

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

16.03.2017 в 22:12:51

serj12, jekasus, а что за кабели марка/производитель известно?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

16.03.2017 в 22:14:50

VIVA написал: На банке с краской сказано, что недопустимо её использование по штукатурке над кабелем? Являются ли указанные вами ситуации применения краски некорректными?

Ответ был выше

BV написал: Форсмажор - неудачное стечение обстоятельств.

Дело и в краске и в кабеле (, и в не глубокой заделке. Хотя 1см обычно вполне достаточно. )

VIVA написал: Ввиду этого, не логично ли, первым делом заменить кабель на менее "текущий"?

Какой именно, не подскажите? (учитывая проблему и с антенным кабелем) О последствиях и цене такого решения думать автору...

VIVA, Короче, Вы считаете предположение о действии пластификатора на краску ошибочным? Если да - то так и скажите, и нечего тут разводить, и к словам цепляться.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

16.03.2017 в 22:25:41

VIVA написал: а что за кабели марка/производитель известно?

Первые две фотки - стандартный для Болгарии кабель под штукатурку с пвх изоляцией - http://www.filkab.com/main/bg/products/%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8/%D0%9F%D0%92%D0%92_%D0%9C%D0%911/205/ Третья - для ТВ - подобный https://vikiwat.com/koaksialen-kabel-rg6-u-ccs-al.html Заметил это только на гипсовых штукатурках.

BV написал: и в не глубокой заделке. Хотя 1см обычно вполне достаточно.

У нас это прописано точно - 1. директно в мазилката на стени и тавани - когато покритието от мазилка върху проводниците е с дебелина най-малко 10 mm; В штукатурке стен и потолков покрытие штукатурки поверх кабелей минимум 10мм

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9111

16.03.2017 в 22:32:02

Olegkonst написал: а как давно заштукатурено ? И какой там кабель ? ВВГ ?

да ,ВВГ нг лс ,забыл какой завод,на К точно. Штукатурено от застройщика,точно не скажу когда ,но не очень давно.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

16.03.2017 в 22:36:02

serj12 написал: забыл какой завод,на К точно

Конкорд? Кольчугино?

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

16.03.2017 в 22:38:53

BV написал: Ответ был выше

BV написал: Форсмажор - неудачное стечение обстоятельств.

Тот факт, что есть некие "обстоятельства" это забота производителя и его ответственность. Красить в квартире стены с проложенным в ней кабелем - это не форсмажор, это типичное применение. Потребитель не нарушил никаких предписаний при использовании, значит вопрос к "автору".

Если, вы подразумеваете,

BV написал: Какой именно, не подскажите?

что любой кабель с ПВХ оболочкой будет давать тот же результат, то производитель должен был уведомить потребителя о такой особенности своего продукта.

BV написал: О последствиях и цене такого решения

Широкий оборот. Тем не менее, вы предлагаете автору, воспользоваться "костылём" в виде изолирующего грунта, с переменной вероятностью получить хороший результат. При этом, как уже упомянуто, оставить криво захороненный, теряющий пластификатор, возможно необходимый для поддержания диэлектрических свойств изоляции. Бесспорно, что снять краску, мазнуть барьерным грунтом и замазать вновь - дешевле. Но какие сюрпризы это привнесёт в будущий быт, тоже неочевидно.

BV написал: Короче, Вы считаете

Считаю, что вполне возможно действительно реакция с пластификаторами, или влага. Но, ввиду того, что мне неизвестны точные причины такого эффекта, равно как и пути избежать появления подобного, мне интересно разобраться в вопросе. В дополнение поддержать автора в решении его проблемы. Если обсуждение вас тяготит, так никто не принуждает.

serj12, jekasus, привильно ли понимать, что в ваших случаях укладывались кабели/провода из разряда "чем дешевле, тем лучше"?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу