Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612
#5960144

nikwood87 написал:

alzp написал:
я про шканты, а не про домино

Ну а я про что, есть разметка, сдвиньте присадочник в строну на 1 мм - вот вам и прослабленное место под шкант

nikwood87, а зачем "прослаблять" ? это наоборот брак.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

alzp написал:
а зачем "прослаблять" ? это наоборот брак.

Да, непонятен смысл, что это дает?

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Serg написал:

alzp написал:
а зачем "прослаблять" ? это наоборот брак.

Да, непонятен смысл, что это дает?

Serg, нет не понятен, поэтому и спросил.

Как я понял чтоб можно было сместить заготовки относительно друг друга.Но тогда смысла в присадочнике нет вобще, он нужен как раз для точной посадки(особено в разборных корпусах).А для склейки ламельник. В тоже время и на шкантах клеить можно и в некоторых случаях даже лучше.Имхо.

Регистрация: 09.05.2012 Молодечно Сообщений: 239

alzp написал:
шкант однозначно определяет положение деталей и не дает каких либо смещений

Начнём от сюда

Регистрация: 09.05.2012 Молодечно Сообщений: 239

alzp написал:
а зачем "прослаблять" ? это наоборот брак

А зачем тогда в домино три положения, при стандартной ширине доминошки. Получается по аналогии, прослабленное гнездо тоже брак. Или как?
А так прослабил немного гнездо, отверстие под шкант, при необходимости подкорректировал деталь, зафиксировал всё крепежом.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

nikwood87 написал:

alzp написал:
шкант однозначно определяет положение деталей и не дает каких либо смещений

Начнём от сюда

nikwood87, он для этого и предназначен - позиционировать и точность там основное что от него требуется. ламельники и домино совсем другая тема, там подробно описано для чего отверстие шире чем доминошка.

но в корпусной мебели сопрягаемые детали 30, 55 ну 60 см - крайние сверлятся предельно точно по упорам, для 60см есть еще посередине пара, как там можно промахнуться так, чтобы пересверливать пришлось то ?

зачем плюсы одного типа соединений превращать в минусы ? это как гайка М10 на болт М8, накидывается с первого раза, но не держит ....

тут тема есть где человек не может нормально сделать соединение, и вместо того, чтобы стараться сверлить отверстия точнее он упорно ищет сверхмощные струбцины чтобы деформировать перекошенный (из-за не соосности отверстий) шкант.

Регистрация: 09.05.2012 Молодечно Сообщений: 239

alzp, ну фактически домино выполняет туже работу, различие - присадочник круглый шип, домино - прямоугольный.

alzp написал:
как там можно промахнуться так, чтобы пересверливать пришлось то

Где это, никак не найду. Выше предложил один из вариантов прослабления нагеля, по факту я даю хоть небольшое, но смещение.

Друзья в том то и вопрос что не какие делать( плотные,прослабленые,круглые,квадратные каждый сам для себя решит как лучше).А чем делать.Не из чего выбирать(( Все марки в последнее время такое ощущение только шурики и клепают,у каждого по десятку позиций.А в этом сигменте балалайка

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

chustryi, в этом сегменте люди зарабатывают, поэтому цена вопроса не на первом месте. есть мафель, фестул, фелисатти, есть дрель с кондуктором.

chustryi написал:
Друзья в том то и вопрос что не какие делать( плотные,прослабленые,круглые,квадратные каждый сам для себя решит как лучше).А чем делать.

тогда совершенно не понимаю . себе любимому то угольник ,карандаш и сверло ... в потерях 2-3часа ... если все-таки на продажу то тем более не понимаю ... москва чай не мухосранск какой нибудь ... окупаемость намного выше

Да Москва не мухосранск, но *** найдешь.Мне надо для себя любимого.И хочу зделать хорошо,с меньшими затратами по времени.А если так рассуждать то мне и перф не нужен(гвоздем поковыряю) и циркулярка (ножовкой попилю).

chustryi написал:
И хочу зделать хорошо,с меньшими затратами по времени.А если так рассуждать то мне и перф не нужен(гвоздем поковыряю) и циркулярка (ножовкой попилю).

термин "на халяву" куда то затерялся .
а то макита - стремно , мафель - для себя любимого почему то дорого ... может недостаточно себя любите ?

Я ни хочу ничего на халяву,никогда ни чего в жизни не урвал не заработав этого.Прежде чем прийти к выводу что хочу себе что то я зарабатываю и откладываю деньгу на эту хотелку. ДА и мафель с фестулом для меня любимого дорого.Хоть и живу и работаю в жирной Москве. Таже макита и интерскол стоят не как пакет семечек, чтоб потом еще допиливать.Я спрашивал из разряда цена качество. И только не надо про угольники и кондукторы( хотя некоторые кондукторы стоят как тот же мафель), я люблю работать электроинструментом,для меня лично самое дорогое это время.Как обсуждать с какой стороны пимпачка на каком нибудь шурике так 300 страниц.А тут задал вопрос на свою голову МОЖНО что то найти,так все с жиру идиот бесится сам не знает чего хочет.

chustryi, так все давно посчитано ( и не только рядовыми пользователями ) ... для разовой работы кондуктор , начальный уровень - макита , средний класс мафель , пром - гораздо более веселые аппараты .. и по цене ,и по способностям,и по габаритам . и схитрить тут уже давно не можно .
с шуруповертами на самом деле также .. не смотря на все богатство выбора все сводится к трем моделям

бракодел, Вот за это спасибо. Значит и выбора у меня нет,не надо голову ломать.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11680

А к чему тема, выбора то и небыло на самом деле, Ис-Фелисати(отличие в окрасе и цене) поэтому и свернули, что не смогли доработать до рабочих экземпляров. Я так и не увидел ни одного прямого, что бы не говорил Серг. Вроде были попытки по их замене, но и это кануло в лету. И пришли все косяки прямо с Фройдом. Так что альтернатив то и нет.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Vadim63 написал:
Я так и не увидел ни одного прямого,

То, что Вы не смогли увидеть ни одного прямого означает только, что Вы не смогли их увидеть.

Vadim63 написал:
поэтому и свернули, что не смогли доработать до рабочих экземпляров.

Не поэтому.
Производство перенесено в Алабугу, будет выпускаться с универсальным приводом 1200Вт.
Ну а насчет прямизны... по хорошему это решается просто - головы режутся на обрабатывающих 5-и координатных центрах - и все в шоколаде, потому что перекосы были именно из-за использования нескольких станков в производстве.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

chustryi написал:
А в этом сигменте балалайка

Соединительные фрезеры - вообще не сегменты А, В или С - поэтому и нету.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Serg написал:
Ну а насчет прямизны... по хорошему это решается просто - головы режутся на обрабатывающих 5-и координатных центрах - и все в шоколаде,

появится ли как запчасть "ровная" голова для существующих Фе ?
есть ли чертеж или готовая программа для координатника (чтобы отдать и сделали) ?

Регистрация: 26.07.2012 Солнечногорск Сообщений: 3341

Serg, Сергей приветствую.
Вопрос,зачем увеличивать мощность..,кто-то просил-умолял?!
Мафель(пропади он пропадом с его ценами)на протяжении многих лет и не пытается это делать,там ведь не дураки в к/б сидят.Эти сволочи даже видоизменить фрезер не пытаются.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11680

alzp написал:
есть ли чертеж или готовая программа для координатника (чтобы отдать и сделали) ?

Смысл, литье где взять? Ведь не из болванки точить будут.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Вячеслав И. написал:
Serg, Сергей приветствую.
Вопрос,зачем увеличивать мощность..,кто-то просил-умолял?!
Мафель(пропади он пропадом с его ценами)на протяжении многих лет и не пытается это делать,там ведь не дураки в к/б сидят.Эти сволочи даже видоизменить фрезер не пытаются.

Вячеслав И., думаю потому что на 1200 есть готовый блок, а на 710 уже нет и специально никто не будет делать.

Vadim63 написал:

alzp написал:
есть ли чертеж или готовая программа для координатника (чтобы отдать и сделали) ?

Смысл, литье где взять? Ведь не из болванки точить будут.

Vadim63, я не разбираюсь в этом. по моим представлениям если есть программа, то болванку - в центр и пусть пилит.

Регистрация: 26.07.2012 Солнечногорск Сообщений: 3341

alzp, готовый блок чего?!Не понял ничего.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11680

alzp написал:
думаю потому что на 1200 есть готовый блок, а на 710 уже нет и специально никто не будет делать.

Ну да, болгарочный привод скорее всего. Раньше был Фройдовский, теперь от ИСа. Но вроде есть и на 750 и 900Вт. Возможно сложнее адаптировать ротор под шкив.

alzp написал:
я не разбираюсь в этом. по моим представлениям если есть программа, то болванку - в центр и пусть пилит.

Одно дело "пилить" с нуля из болванки, другое облагородить литье, то есть только посадочные поверхности и базы. Программы совершенно разные. Естественно по первому пути в серийном производстве ни кто не пойдет, иначе инструмент получиться с космической ценой.

Ладно будем подождать, первоначальные планы по замене голов не сбылись, вроде в Риполи не смогли отстроить процесс, а потом кризис и политика. Посмотрим что теперь будет. Сдается старый и новый будут не взаимозаменяемые

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

alzp написал:
появится ли как запчасть "ровная" голова для существующих Фе ?

Запчасти для существующих присадочников ограниченно доступны.

alzp написал:
есть ли чертеж или готовая программа для координатника (чтобы отдать и сделали) ?

Наверняка есть. Но КД никто не раздает, Вы наверняка это хорошо знаете.

Вячеслав И. написал:
Вопрос,зачем увеличивать мощность..,кто-то просил-умолял?!

alzp написал:
потому что на 1200 есть готовый блок, а на 710 уже нет и специально никто не будет делать.

Присадочник делается на базе унифицированного привода. Привод будет производства Алабуги. Я, как и Вы ни сном ни духом нашлись люди, которые, видимо, это знают лучше нас. А насколько лучше - покажут продажи.

alzp написал:
по моим представлениям если есть программа, то болванку - в центр и пусть пилит.

Ну нет, конечно. Центр - не скульптор, он доводчик.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Serg написал:
Запчасти для существующих присадочников ограниченно доступны.

а они "ровные" ? что именно надо покупать ?

Serg написал:
Ну нет, конечно. Центр - не скульптор, он доводчик.

это у вас так. у других болванки (кубы или параллелепипеды) на входе и деталь с ведром стружки на выходе.

но разговор не о том как бывает, а как кривизну Фе исправить.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

alzp написал:
это у вас так. у других болванки (кубы или параллелепипеды) на входе и деталь с ведром стружки на выходе.

А пресс-формы тогда для чего?
Вот так это выглядит - справа от станка отливки, слева - обработанные детали.
Насчет точения из болванок - это Вы, скорее слегка ошиблись.

alzp написал:
а они "ровные" ? что именно надо покупать ?

Не разбирался.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Serg, я же написал у "вас - так, у других - по другому". Думаю вы сами сможете найти видео где деталь изготавливается из болванки.

вопрос в другом, у вас же есть акк. ушм, насколько сложно сделать акк присадочник ?

alzp написал:
у вас же есть акк. ушм, насколько сложно сделать акк присадочник ?

Нету у них уже ничего...

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd