sash1
sash1
Новичок

Регистрация: 06.03.2017

Долгопрудный

Сообщений: 25

06.03.2017 в 15:31:56

Уважаемые мастера плиточники. Посоветуйте пожалуйста. Нужно уложить фарфоровую плитку на основание из МДФ на толстых лагах, являющееся продолжением основания художественного паркета. Геометрия основания и плитки настолько идеальны, что класть плитку (450x450мм) скорее всего будем на гребенку 4мм, чтобы не выводить новый уровень. Встал вопрос, на что класть. Изначально, думали положить на высокоэластичный Lugato (подготовка поверхности - лугатовская грунтовка и гидроизоляция), так как он есть на объекте- на него крупноформат стен укладываем. Но 4мм и цементный клей на деревянное основание - явно не то. Стали рассматривать разные варианты:

  1. Лугатовский клей но толщиной по паспорту.
  2. Тонкослойное приклеивание на двухкомпонентный плиточный клей (например Litokol Litoelastic). Гидроизоляция - из того же клея.
  3. Тонкослойное приклеивание на паркетный клей - двухкомпонентный или силановый. Гидроизоляция- ?

Посоветуйте, что лучше.

2
Render1000
Render1000
Новичок

Регистрация: 23.03.2017

Одесса

Сообщений: 0

23.03.2017 в 20:50:02

Здравствуйте! Вопрос по благоустройству всегда как то зависает у строителей да и у проектировщиков. Здесь важно все расставить по своим местам - скамьи, урны, качели и пр. А как же быть с асфальтированием участка - нельзя ведь все уложить плиткой ФЭМ. Поэтому хочу вам порекомендовать этот ресурс www.undorstroy.ru/, где вы сможете более подробно узнать все тонкости почерпнуть для себя много интересного. Так что милости просим!!!

0
sash1
sash1
Новичок

Регистрация: 06.03.2017

Долгопрудный

Сообщений: 25

05.07.2017 в 01:00:24

Отвечу сам на свой вопрос. Плитка в итоге была приклеена на плиточный двухкомпонент(Litokol Litoelastic), шпатель 4мм. Что по результатам считаю абсолютно правильным решением. Было гарантированно обеспечено 100% покрытие плитки клеем(по результатам пробных клеек). Вероятно, допустимо было использовать и более мелкий шпатель. Более крупный шпатель только создал бы проблемы. Кстати, техлист от litoelastic писался людьми, которые явно никогда этим клеем не пользовались и скорее всего его и не разрабатывали. Размеры гребенок там просто скопированы с цементных клеев, что абсолютно не соответствует реальности.

0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1662

05.07.2017 в 01:46:18

sash1 написал: Отвечу сам на свой вопрос. Плитка в итоге была приклеена на плиточный двухкомпонент(Litokol Litoelastic), шпатель 4мм. Что по результатам считаю абсолютно правильным решением. Было гарантированно обеспечено 100% покрытие плитки клеем(по результатам пробных клеек). Вероятно, допустимо было использовать и более мелкий шпатель. Более крупный шпатель только создал бы проблемы. Кстати, техлист от litoelastic писался людьми, которые явно никогда этим клеем не пользовались и скорее всего его и не разрабатывали. Размеры гребенок там просто скопированы с цементных клеев, что абсолютно не соответствует реальности.

sash1,

  1. Для таких клеев рекомендуется слой 2мм, если не ошибаюсь. Шпателем 4мм и меньше получить такой слой невозможно.
  2. Как Вы определили 100% покрытие плитки клеем? Я знаю только один способ определения, это использование для тестов стеклянной плитки. И знаю только один способ добиться 100% покрытия плитки клеем, но очень сомневаюсь, что Вы его использовали.
  3. Изолировали ли МДФ от доступа влаги с обратной стороны?
0
sash1
sash1
Новичок

Регистрация: 06.03.2017

Долгопрудный

Сообщений: 25

05.07.2017 в 01:56:53

oversun написал: Для таких клеев рекомендуется слой 2мм, если не ошибаюсь. Шпателем 4мм и меньше получить такой слой невозможно. Как Вы определили 100% покрытие плитки клеем? Я знаю только один способ определения, это использование для тестов стеклянной плитки. И знаю только один способ добиться 100% покрытия плитки клеем, но очень сомневаюсь, что Вы его использовали. Изолировали ли МДФ от доступа влаги с обратной стороны?

  1. Где взята и чья рекомендация?
  2. Пробными наклейками и отрывом плитки. Общепринятый способ.
  3. Со стороны плитки этим же клеем. Со стороны лаг нет. Это не ванная.
0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1662

05.07.2017 в 02:03:40

Ну-ну :) Влажность в квартире разная зимой и летом. То, что Ваша цементная затирка выпадет, как гнилой зуб, это полбеды.

0
sash1
sash1
Новичок

Регистрация: 06.03.2017

Долгопрудный

Сообщений: 25

05.07.2017 в 02:31:26

oversun написал: Ну-ну :) Влажность в квартире разная зимой и летом. То, что Ваша цементная затирка выпадет, как гнилой зуб, это полбеды.

oversun, Вы сами на МДФ когда-нибудь клали? МДФ очень стабильный материал. Единственный недостаток - он боится прямой воды. Поэтому его гидроизолируют даже в сухих помещениях и не только под плитку. Затирка здесь высокоэластичная, затерта на полную. Так что точно не высыпется. Здесь у меня сомнений нет.

0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1662

05.07.2017 в 02:54:55

МДФ очень стабильный материал

Тем не менее при изменении влажности в квартире с 30% до 90% он расширяется по длине и ширине примерно на 0.3%, что для Вашей полуметровой плитки составляет 1.5мм. Вы получили слой клея менее 2мм, а ожидаете, что он сможет скомпенсировать такое удлинение. Не получится. У производителя абсолютно правильные рекомендации по выбору зуба. Из-за того, что одна сторона МДФ фактически изолирована от водяных паров, а другая нет, возможно также выгибание основы.

0
sash1
sash1
Новичок

Регистрация: 06.03.2017

Долгопрудный

Сообщений: 25

05.07.2017 в 03:34:17

oversun написал:

МДФ очень стабильный материал

Тем не менее при изменении влажности в квартире с 30% до 90% он расширяется по длине и ширине примерно на 0.3%, что для Вашей полуметровой плитки составляет 1.5мм. Вы получили слой клея менее 2мм, а ожидаете, что он сможет скомпенсировать такое удлинение. Не получится. У производителя абсолютно правильные рекомендации по выбору зуба. Из-за того, что одна сторона МДФ фактически изолирована от водяных паров, а другая нет, возможно также выгибание основы.

oversun, 1.5 мм на 0.5 метра. 15 мм на 5 метров. Странно, что еще комнату не разорвало... Гидроизоляция вообще-то защищает от воды, а не от изменений влажности. Вы сами практически что-нибудь делаете или чистый теоретик?

0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1662

05.07.2017 в 04:47:39

У Вас и в Литоколе одни теоретики. Один Вы, могучий практик. Не забывайте форум, заходите, расскажете как Ваша плитка пережила зиму.

0
sash1
sash1
Новичок

Регистрация: 06.03.2017

Долгопрудный

Сообщений: 25

05.07.2017 в 14:45:13

oversun написал: У Вас и в Литоколе одни теоретики. Один Вы, могучий практик. Не забывайте форум, заходите, расскажете как Ваша плитка пережила зиму.

oversun, OK

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу