Ввод по уму, как договориться с поставщиком услуг

Здравствуйте! Пришёл срок поверки счётчика в частном доме. Будем менять. И хочу сделать систему по-уму: с вводным отдельным щитком и установленными в нём УЗИП (счётчик во втором щитке), с PEN проводом, приходящем сразу на PEN шину, и от него уже с нулём к счётчику. Несколько лет назад, когда устанавливали счётчик, так сначала и сделали: PEN провод на PEN шину, и от неё N на счётчик. Пришли пломбировщики, сказали - так нельзя: до счётчика максимум автомат в коробочке, все шины и прочее после счётчика. Понятно, борются с воровство электроэнергии. Но я ничего не ворую и хочу сделать правильно :) Подскажите, как вести диалог с представителями компании, чтобы согласились те на нормальную схему? На какие доки ссылаться? Ввод в дом воздушный, ответвление без ящиков на столбе.

Как правильно сделать вам уже сказали, пломбировщики. Вам скорее всего не дадут поставить УЗИП до счетчика, он потребляет электроэнергию, пусть и в малых дозах, но потребляет. А шина N идет после счетчика ибо 1.5.33. В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается. И кстати, есть ли заземление в доме? Это вы знаете что не воруете, а для представителей энергоснабжающей компании все потребители потенциальные воры.

volchenok написал: 1.5.33. В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается.

ГОСТ 17325-79 с расходится с вами в определении того, что такое "пайка".

1.Пайка/Ндп. Напайка/Спайка/Припайка - Образование неразъемного соединения с межатомными связями путем нагрева соединяемых материалов ниже температуры их плавления, их смачивания припоем (см. пп.5 и 18), затекания припоя в зазор (см. п.17) и последующей его кристаллизации

-

Антоний написал: установленными в нём УЗИП

1) ВЛ выполнена АС(неизолированный алюминий) или СИП? 2) Установлены ли на опорах разрядники? 3) Удовлетворительно состояние повторных заземлителей опор?

Антоний написал: на PEN шину

Такой шины не существует. Есть PE и N шины.

Антоний написал: Пришли пломбировщики, сказали - так нельзя: до счётчика максимум автомат в коробочке, все шины и прочее после счётчика. Понятно, борются с воровство электроэнергии

По форме. Нормативы нормативами, но с энергосбытом вы в договорных отношениях. Поэтому, наравне с вами, вторая сторона может высказывать свои условия, не противоречащие нормам и законодательству, если считает это необходимым. За вами право принять или отвергнуть эти условия. По существу. Деление PEN можно сделать и после счётчика, если в нём конструктивно N клеммы представляют собой простую перемычку, в этом случае требование об отсутствии коммутационных аппаратов в PEN проводнике не нарушено. Если вам очень хочется выполнить деление PEN до счётчика, то можно сделать шины по нормам, но предусмотреть их размещение внутри пломбируемой коробки, тогда вопросов быть не должно. Но учтите, что тогда соединения станут трудно обслуживаемыми, ввиду отсутствия к ним доступа без снятия пломб.

Где щит учёта располагать будете?

Заземляющее устройство какое имеет сопротивление, по последнему протоколу измерений?

Антоний написал: установленными в нём УЗИП

1) ВЛ выполнена АС(неизолированный алюминий) или СИП? 2) Установлены ли на опорах разрядники? 3) Удовлетворительно состояние повторных заземлителей опор?

volchenok написал: Вам скорее всего не дадут поставить УЗИП до счетчика, он потребляет электроэнергию, пусть и в малых дозах, но потребляет

До счётчика хочу поставить УЗИП первой ступени на разрядниках. Потребляют же только на варисторах?

volchenok написал: шина N идет после счетчика ибо

Конечно, шина N после счётчика. Но отвод N-проводника на N-шину от PEN проводника должен быть до счётчика? Т.е. от столба PEN - на PEN-шину в шкафу, от PEN N-проводник в счётчик, и от счётчика N на N-шину.

volchenok написал: В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается.

Не понял, какие пайки, ничего паять не будем )

volchenok написал: И кстати, есть ли заземление в доме?

Да, заземление есть.

Антоний написал: на PEN шину

Такой шины не существует. Есть PE и N шины.

Антоний написал: Пришли пломбировщики, сказали - так нельзя: до счётчика максимум автомат в коробочке, все шины и прочее после счётчика. Понятно, борются с воровство электроэнергии

Нормативы нормативами, но с энергосбытом вы в договорных отношениях. Поэтому, наравне с вами, вторая сторона может высказывать свои условия, если считает это необходимым. Ваше право согласиться или нет. По существу. Деление PEN можно сделать и после счётчика, если в нём конструктивно N клеммы представляют собой простую перемычку, в этом случае требование об отсутствии коммутационных аппаратов в PEN проводнике не нарушено. Если вам очень хочется выполнить деление PEN до счётчика, то можно сделать шины по нормам, но предусмотреть их размещение внутри пломбируемой коробки, тогда вопросов быть не должно. Но учтите, что тогда соединения станут трудно обслуживаемыми, ввиду отсутствия к ним доступа без снятия пломб.

Где щит учёта располагать будете?

Антоний написал: Но отвод N-проводника на N-шину от PEN проводника должен быть до счётчика?

Это вы где прочли? А как быть со счётчиками устанавливаемыми на СИП, в разрыв провода?

VIVA написал: 1) ВЛ выполнена АС(неизолированный алюминий) или СИП?

Неизолированный аллюминий. Это больше притягивает молнии, чем СИП? ) Или хуже на случай аварии - схлёстывание проводов...

VIVA написал: 2) Установлены ли на опорах разрядники?

Через пару дней посмотрю. Если нет, то тогда "правомернее" требовать установленных УЗИП до счётчика?

VIVA написал: 3) Удовлетворительно состояние повторных заземлителей опор?

И не знаю, и не могу измерить. Должны ли сообщать по требованию эти данные компания-поставщик услуг?

VIVA написал: Антоний написал: на PEN шину

Такой шины не существует. Есть PE и N шины.

В статьях периодически вречал "PEN шина". А вот, например, из ПУЭ: "1.7.134 ....Не требуется изолировать шину PEN сборных шин низковольтных комплектных устройств." Или это это устаревшее понятие?

VIVA написал: Где щит учёта располагать будете?

Щит будет стоять в тёплом цоколе дома.

VIVA написал: Заземляющее устройство какое имеет сопротивление, по последнему протоколу измерений?

Заземляющее устройство (своё, возле дома), честно говоря, ещё пока делаем :) Если сопротивление по нормама получим, какой для нас вывод?

Антоний написал: Если нет, то тогда

Тогда вам нельзя устанавливать свои УЗИП. ТЦ 30/2012

4) Установка абонентских УЗИП без установки УЗИП на линии и на ТП не допускается.

-

Антоний написал: Неизолированный аллюминий. Это больше притягивает молнии, чем СИП? )

Предпочтениями молний по наличию или отсутствию изоляции не интересовался, но PEN вам делить пока рано. В соответствии с ТЦ 31/2012

3) При питании от ВЛ, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания и п. 531.2.3 МЭК 60364-5-53 (российский аналог ГОСТ Р 50571-5-53 готовится к выпуску), следует использовать систему защитного заземления ТТ. Параметры повторного заземления выбираются в соответствии с указаниями п. 2 настоящего технического циркуляра.

Но с учётом п. 4 того же циркуляра, конструкцию шин, без перемычки PE-N предусмотреть всё же стоит, несмотря на фактическое применение системы TT до реконструкции ВЛ на ВЛИ. Хотя бы место под размещение таких шин.

Антоний написал: И не знаю, и не могу измерить. Должны ли сообщать по требованию эти данные компания-поставщик услуг?

Узнать можете, сообщать не обязаны, но должны знать.

Антоний написал: В статьях периодически вречал "PEN шина"

Неправильно выразился. Шины называют по их назначению. Если с шины разветвляются PEN проводники, то и шина называется сообразно. У вас же, никакого ветвления совмещённых проводников нет, соответственно и шин таких нет. При делении PEN этот проводник заводится на PE шину, и с этой шины делается перемычка на N.

Антоний написал: Щит будет стоять в тёплом цоколе дома.

Т.е. внутри помещения, вы хотите разместить щит с УЗИП на варисторах? =) Почитайте форум про УЗИП, есть увлекательные примеры.

Антоний написал: Если сопротивление по нормама получим, какой для нас вывод?

Вопрос с подвохом. Суть в том, что хорошо бы иметь инструментально измеренное значение. А вот каким нормам оно должно будет соответствовать или нет, зависит от того, что в конечном счёте вы будете реализовывать.

Антоний написал: И не знаю, и не могу измерить. Должны ли сообщать по требованию эти данные компания-поставщик услуг?

Узнать можете, сообщать не обязаны, но должны знать.

Антоний написал: В статьях периодически вречал "PEN шина"

Неправильно выразился. Шины называют по их назначению. Если с шины разветвляются PEN проводники, то и шина называется сообразно. У вас же, никакого ветвления совмещённых проводников нет, соответственно и шин таких нет. При делении PEN этот проводник заводится на PE шину, и с этой шины делается перемычка на N/

Антоний написал: Щит будет стоять в тёплом цоколе дома.

Т.е. внутри помещения, вы хотите разместить щит с УЗИП на варисторах? =)

Антоний написал: Если сопротивление по нормама получим, какой для нас вывод?

Вопрос с подвохом. Суть в том, что хорошо бы иметь инструментально измеренное значение. А вот каким нормам оно должно будет соответствовать или нет, зависит от того, что в конечном счёте вы будете реализовывать.