опять про шуруповерты

swf написал : И в чем заключаются различия?

Во всем.

А конкретнее можно? Пару лет назад мой тесть купил на рынке у цыган новую болгарку неизвестного происхождения за 300 рю. Ему надо было трубы порезать на даче, да и для гаража тоже. Думали, что на трубах она и умрет. Однако уже почти два года она работает (правда не в профи режиме) и ничего. Недавно вскрыли редуктор посмотреть смазку, а шестерни как новые, все на подшипниках. Вот я и спрашиваю чем конкретно БД отличается от макиты или ДВ?

swf написал : И в чем заключаются различия?

Для дешевого инструмента есть такой фактор как нестабильность качества, на дешевом он проявляется имхо больше, чем на профи. На этом форуме действительно есть отзывы о китае, работающем вполне нормально, особенно за свои деньги. Но есть и отзывы именно о нестабильности качеста. Если БД в отличии от Макиты пишет в гарантии, что лишит ее в случае работы на коммерческой основе, в профессиональных целях или что-то в этом роде (как и Скил), что этот инструмент предназначен только для домашнего/бытового инспользования - для меня это аргумент в пользу разницы ресурса. Могу только предположить в чем конкретно может быть разница -

• регулятор оборотов известного производителя, защищенный от пыли в большей степени
• более прочный редуктор, больше шестеренок в планетарке на нагруженной ступени
• более брендовые банки в аккумуляторах - дольше проработают, а это не дешевая расходка по меркам цены на весь девайс
• патрон (не всегда - на 6270 он неважный)
• ЗУ более быстрое и грамотное (правда надо признать, что есть плюс в медленной зарядке - дольше живут аккумы при прочих равных)
• мотор (ресурс щеточного узла, мощность, стойкость к перегрузкам)
• более дифференцированная муфта (на большее количество ступеней)
• иногда устойчивый к падениям/ударам корпус (Бош GSR)
• продуманность эргономики (у БД на некоторых моделях она вполне ничего) В общем многие комплектующие другого качества, что поднимает общий уровень устройства. имхо

Во многом согласен, только, имхо, чаще цена на многие брендовые инструменты выше только из-за имени. И переплачивать приходится только за марку. Если почитать форум, то окажется, что те же самые джонсоны стоят что на бытовых, что на профи машинках. Думаю что разница заключается в основном в лучшей защите от пыли, да более прочной пластмассе. Ну и разумеется в корпусе редуктора - у профи он должен быть металлическим.

swf написал : те же самые джонсоны стоят что на бытовых, что на профи машинках.

Джонсон выпускает широкую номенклатуру. На бытовые девайсы ставят только самые дешевые и маломощные серии.

swf написал : Думаю что разница заключается в основном в лучшей защите от пыли, да более прочной пластмассе.

Не только. Как было замечено выше, качество аккумуляторов, схемотехника З/У, тип (серия) моторов и прочих комплектующих определяют ресурс и ТТХ изделия в целом.

swf написал : Ну и разумеется в корпусе редуктора - у профи он должен быть металлическим.

Скорее, исключение, чем факт.

На счет последней фразы не понял. Разве мет.корпус не обеспечивает более точное позиционирование валов при приложении нагрузки, которая при профессиональном использовании выше (имеется в виду ПН%)? Кроме того отвод тепла от редуктора, а следовательно и от посадочных мест подшипников, которые могут деформироваться в пластмассовом корпусе и привести к перекосу шестерен.

swf написал : Разве мет.корпус не обеспечивает более точное позиционирование валов при приложении нагрузки, которая при профессиональном использовании выше

Обеспечивает. Но для шурика это не так критично.

swf написал : Кроме того отвод тепла от редуктора, а следовательно и от посадочных мест подшипников, которые могут деформироваться в пластмассовом корпусе и привести к перекосу шестерен.

Не приведет, т.к. и близко не достигает подобных температур.

iGor_78 написал : он вроде не разряжает, а делает в течение 4 часов, если не ошибаюсь, выравнивание заряда по банкам. Или это и есть не глубокий разряд?

По описанию то же самое - то есть он в течение часа заряжает, а потом, если не вынуть аккумулятор - 4 часа выполняет т.н. распределение заядов по банкам. При этом разряда никакого нет. Модель сегодня погляжу.

Выравнивание заряда возможно только при работе с каждым элементом аккумулятора в отдельности. Функция выравния если она действительно существует у Dw гораздо круче обычной разрядки.

iGor_78 написал : У меня на 727 - DE9118

981 - DE9107

swf написал : имхо, чаще цена на многие брендовые инструменты выше только из-за имени. И переплачивать приходится только за марку.

Ваше имхо основано на слухах... Некоторые бренды делят свои инструменты на профи класс и для домашнего потребления. Бош разделяет их цветом корпуса, то-же сейчас и у Кресса (Прокрессив), DW разделил линейки, их "домашний" инструмент красного цвета идёт с названием B&D, примерно та-же ситуация у Милуоки с АЕГ - разный цвет, разные названия... Инструмент бытовой линейки брендов всегда дешевле за счёт применения более дешёвых комплектующих и в следствии этого имеет меньший ресурс. Об этом и писАлось выше:

iGor_78 написал : Если БД в отличии от Макиты пишет в гарантии, что лишит ее в случае работы на коммерческой основе, в профессиональных целях или что-то в этом роде (как и Скил), что этот инструмент предназначен только для домашнего/бытового инспользования - для меня это аргумент в пользу разницы ресурса.

Из личных примеров: Ещё при царе Горохе был куплен лёгкий рубанок B&D и пока он тихонько дома иногда строгал досочки, ничего с ним не случалось, как только пришлось его серьёзно нагрузить (упаси Боже строгать дуб по 2мм за проход, просто увеличилась нагрузка по времени непрерывной работы), начали лететь ремни и весьма быстро заклинили подшипники от разогрева посадочных мест и их перекоса. Работа была сделана, но ценой замены пары ремней, смены корпуса и подшипников. Тот новый шурик от БД, который я Вам предлагал: хорош многим, но в отличие от DW имеет не сменный аккум меньшей ёмкости, время зарядки не 1, а 3часа, не универсальную док станцию для зарядки, меньший момент и куда более "убогую" по сравнению с DW "трещотку". Но он и стоит практически вдвое меньше аналогичного дивайса из профи линейки DW. А ведь при всём при этом мы имеем 14.4v литиевый аккум, ОЧЕНЬ хорошую эргономику, малый вес, контроль за зарядом-разрядом, относительно "быструю" (2-3, а не 8 часов) зарядку, тормоз выбега патрона и бесключевой одномуфтовый патрон и соотв. автоматическую блокировку шпинделя. Т.е. этим лёгким шуриком можно вручную доворачивать саморезы. Не у каждой Макиты такой набор функций. При умелом домашнем пользовании прослужит он очень долго, а банки аккумов меняются на раз. Вот и смотрите: инструмент чисто бытовой, стоит соответственно (~3500р) но удобный и практичный. А Вы похоже хотите не возможного, попытки найти "профи" за 100 евриков. Ближе всего к таким запросам Кресс, приличное качество и умеренная цена, правда эргономику его шуриков многие не приемлют.

я бы не покупал бытовой инструмент даже хорошего качества.он намного менее удобен.время зарядки у многих моделей 3-5 часов,куда это годиться?да и время работы,емкость акков имеют большое значение.а насчет бытового использования,зачастую бытовые инструменты гоняют как профи,делая ремонт по выходным и стараясь сделать максимальный обьем работы.

Bhead написал : примерно та-же ситуация у Милуоки с АЕГ - разный цвет, разные названия...

Не совсем. АЕГ - профессиональный инструмент, зачастую отличающийся от некоторых аналогов Милуоки лишь цветом корпуса.

Bhead написал : Т.е. этим лёгким шуриком можно вручную доворачивать саморезы.

Мне всегда казалось, что блокировка шпинделя предназначена для облегчения фиксации оснастки в патроне. Доворачивать саморезы, по меньшей мере, не удобно.

Bhead написал : Тот новый шурик от БД, который я Вам предлагал: хорош многим, но в отличие от DW имеет не сменный аккум меньшей ёмкости, время зарядки не 1, а 3часа, не универсальную док станцию для зарядки, меньший момент и куда более "убогую" по сравнению с DW "трещотку". Но он и стоит практически вдвое меньше аналогичного дивайса из профи линейки DW.

ИМХО, в итоге минусы этого барахла перевешивают плюс от низкой цены.

Bhead написал : Ближе всего к таким запросам Кресс, приличное качество и умеренная цена, правда эргономику его шуриков многие не приемлют.

Кресс вне всякого сомнения предпочтительнее хлипкого B&D. По крайней мере, это европейский шуруповерт профессионального класса. Эргономика также на вполне приличном уровне.

Pitbul написал : я бы не покупал...

вот-вот... не всегда нужно свою шкуру примерять на других. у разных людей разные задачи и кошелёк.

Kvost написал : АЕГ - профессиональный инструмент,

Полностью согласен, но он всё ж несколько "легче" Милуоки, но не об этом речь.

Kvost написал : Доворачивать саморезы, по меньшей мере, не удобно.

Иногда необходимо, и я, к примеру, с шуриками без блокировки работать не могу.

Kvost написал : в итоге минусы этого барахла перевешивают

с "барахлом" перегнули, я этой штукой пробовал работать, она своих денег стоит. Это далеко не DW но работать ей дома очень удобно, минусы не вылезают. Поймите, это домашняя машинка, не профи... и она не сравнима с тем китайским барахлом на 18v которые намного тяжелее и практически бесполезны даже дома.

Kvost написал : Кресс вне всякого сомнения предпочтительнее хлипкого B&D.

Иначе бы я об этом не упомянул, выбор всегда должен быть, тем более, что в Волжском нового БД нет, а старый явно проигрывает Крессу по всем параметрам.

Bhead написал : Иногда необходимо, и я, к примеру, с шуриками без блокировки работать не могу.

Имхо, если часто приходится т.с. "доворачивать", то разумнее применять более мощный инструмент. В остальном согласен, удобно.

Bhead написал : с "барахлом" перегнули, я этой штукой пробовал работать, она своих денег стоит. Это далеко не DW но работать ей дома очень удобно, минусы не вылезают.

DW или AEG предлагают хороший выбор профессионального инструмента в довольно широком ценовом диапазоне. Не вижу смысла покупать B&D, где уже давно традиционно сэкономлено на всем где только можно и нельзя.