Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

03.08.2017 в 19:43:27

NAF написал: Скорость реза, при максимальном давлении режущей кромки, не приводящей к упадку оборотов, прямо пропорциональна подводимой к пилке мощности. Соответственно, по сравнению предельных скоростей реза можно судить о реальной сравнительной мощности инструментов. Вывод этот банален. И странно, что пришлось много писать для его констатации :)

Это все теория. Все не так просто. При малом давлении на инструмент опилки могут успевать выходить, при увеличении давления получается клин полотна в дереве и резонанс. Инструмент пилить перестает. Совсем.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

03.08.2017 в 20:02:28

SerShe написал:

NAF написал: Естественно, в моем вопросе сравнения с сетевым априори предполагается эквивалентность одинаковых оборотов, угла, материала и пилки. У меня задача простая: Чтобы мультик не "задыхался" бы при врезном пилении в фанеру толщиной 21 мм, пилкой на 65 мм. Чтобы мультик не задыхался бы если придется пилить плитку соответствующим сегментным диском. Предполагаем что пилки подбираем более-менее под материал.

Тогда обратите внимание на SuperCut 400 Вт или Festool Vecturo. Это одно и тоже, но в разном исполнении. Но угол колебания у них 2 градуса. Но есть SuperCut Automotiv с 1,6 градуса. Они не давятся. Новые мультики и Суперкат и GOP 40-30 и GOP 55-36 имеют защиту и сбрасывают обороты при попытке перейти в резонанс корпусу. Похоже, там гиродатчики срабатывают. Вплоть до выключения инструмента. У Файна один раз удалось выключить, потом ни разу. У Боша не получалось. :) У аккумуляторных Боша с Файном этого нет.

SerShe, а еще вертолет, что бы было удобно возить. ТЗ АКБ 10,8 и старый на 250W сетевой, хочется взять либо gop 10,8 либо gop 12V-28, да так что бы не сильно потерять в скорости реза относительно сетевого, ваши каты себе оставьте

0
Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

03.08.2017 в 20:06:18

ole325 написал: ваши каты себе оставьте

Мои каты всегда со мной, как и мои гопы. ;)

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

03.08.2017 в 20:25:06

ole325 написал: хочется взять либо gop 10,8 либо gop 12V-28

Оно того стОит? 10,8 продал давно и не жалею.

0

Feelgood!

Аватар пользователя
NAF

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

03.08.2017 в 20:37:21

Ves, вопрос выбора инструмента - он индивидуальный. Вам аккумуляторный осциллятор 10,8 оказался неактуален давно. Есть люди, которым мелкий легкий беспроводной осциллятор будет актуален в силу ряда причин и условий применения. Каждый сам дает себе ответ на вопрос "Оно того стОит?" Кому-то не стоит. Кому-то стоит. Вопрос "Оно того стОит?" сам по себе и столь абстрактно - он непродуктивен без проговаривания среды и условий применения, типов работ и т.п. Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно.

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

03.08.2017 в 20:50:04

NAF, неоспоримо верно.Но грабли не отменили. К тому же, адресовано было человеку с руками, а не человеку с проблемой выбора.)

0

Feelgood!

Аватар пользователя
NAF

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

03.08.2017 в 21:07:16

Ves, мне как человеку "с проблемой выбора" интересно, в чем грабли с GOP 12V-28? Буду благодарен если расшифруете и конкретизируете.

Пока я видел одни возможные грабли, которые сложно предусмотреть заранее - возможный недостаток мощности. Но, обсуждение говорит о том, что производительность скорее всего будет на уровне проводных 250 вт моделей старых серий. Что устраивает. Какие еще грабли могут быть? Невозможность применения пилок OIS понятна заранее, поэтому граблями не является. Что еще?

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

03.08.2017 в 21:20:33

NAF, вам истину, а мне спать. Извините.Может позже. С ув.

0

Feelgood!

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

03.08.2017 в 21:54:31

NAF написал: в чем грабли

единственные грабли, это время работы. У меня сейчас GOP 10,8 пилкой 65 мм с хорошим нажимом проработал 7,5 минут и полностью высадил 2 ah Акб разогрелся, что не добавляет ресурса. 4ка будет лучше, но там защелки можно сломать.

Кстати средняя мощность при хорошей нагрузке (10,8 х 2)/(7,5/60) = 173 Вт как и говорил

если пилить нужно много, и с большой нагрузкой то акб не напасешься. В Gop 12V-28 все будет чуть лучше, т.к. КПД мотора выше на 30%

Кстати кто не верит в КПД EC моторов, на выходных снимал обзор ударников GSB 180 на 1,5 ah закрутил 134 шурупа 5х60мм, а GSB 18V 60 C так же на 1,5 ah 180 шурупов, разница 34%

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

03.08.2017 в 21:57:51

завтра выложу как нужно пилить старым, если для вас мультик это кисть художника. Пилка 65 мм BIM, не новая вдоль волокон 33 сек, и с нажимом почти в два раза бодрее

0
Аватар пользователя
id_2003

Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

03.08.2017 в 22:06:19

Чтобы не париться хватит мощности или нет Можно иметь как сетевой так и аккумуляторный. Ну не хватает вам акамуляторного сделали сетевым.

Хотя другие производители по другому подошли голову одну используют а тушки выпускают (10,8В, 18В и сетевой) Так что если захотеть то можно под себя всегда подобрать подходящий инструмент.

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

04.08.2017 в 19:23:41

id_2003 написал: Чтобы не париться хватит мощности или нет Можно иметь как сетевой так и аккумуляторный. Ну не хватает вам акамуляторного сделали сетевым. Хотя другие производители по другому подошли голову одну используют а тушки выпускают (10,8В, 18В и сетевой) Так что если захотеть то можно под себя всегда подобрать подходящий инструмент.

Вы уж простите,но не теоретик ли вы? (без обид) http://www.mastergrad.com/forums/t129883-aeg-obsuzhdaem-tolko-oranzhevyy-instrument/?page=74#post6080433

0

Feelgood!

Аватар пользователя
id_2003

Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

04.08.2017 в 21:02:15

Ves написал:

id_2003 написал: Чтобы не париться хватит мощности или нет Можно иметь как сетевой так и аккумуляторный. Ну не хватает вам акамуляторного сделали сетевым. Хотя другие производители по другому подошли голову одну используют а тушки выпускают (10,8В, 18В и сетевой) Так что если захотеть то можно под себя всегда подобрать подходящий инструмент.

Вы уж простите,но не теоретик ли вы? (без обид) www.mastergrad.com/forums/t129883-aeg-obsuzhdaem-tolko-oranzhevyy-instrument/?p=6080433#post6080433

Ves, причём тут теория и универсальность?

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

04.08.2017 в 23:47:06

По цене универсальности, можно набрать обычных.

У боша и файна не просто мультики, они мозг ломают над вибрацией производительностью. Правда расходку только свою продвигают, но на чем им еще зарабатывать

0
Аватар пользователя
id_2003

Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

05.08.2017 в 10:14:16

id_2003 написал:

Ves написал:

id_2003 написал: Чтобы не париться хватит мощности или нет Можно иметь как сетевой так и аккумуляторный. Ну не хватает вам акамуляторного сделали сетевым. Хотя другие производители по другому подошли голову одну используют а тушки выпускают (10,8В, 18В и сетевой) Так что если захотеть то можно под себя всегда подобрать подходящий инструмент.

Вы уж простите,но не теоретик ли вы? (без обид) www.mastergrad.com/forums/t129883-aeg-obsuzhdaem-tolko-oranzhevyy-instrument/?p=6080433#post6080433

Ves, причём тут теория и универсальность?

id_2003, притом как и любого с отличным от вашего мнения называть теоретиком :cool:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу