Сборная тема по вопросам штрОбления стен

Deve1oper написал 11.05.2025 в 23:55

Я заткнул их ещё несколько лет назад

Понятно, фоток не будет, т.е. вы банальный троль-мечтатель, не реализовавший на практике ничего из своих влажных фантазий (ваша фамилия, случайно, не МАДОННА? ))).

За сим позвольте откланяться, более на вашу ересь не отвечаю, ибо опускаться до вашего уровня не имею ни малейшего желания. Хороших вам выходных ))

serj12 написал 11.05.2025 в 11:45

Срань господня, право слово, я наблюдал такую от дилетанта уровня побелить - покрасить - гкл поставить, потолок опустил на 150Ю тройной слой гкл 12, трубы канализационные и Тросы, правда правда, он использовал троссик 6 ку для резерва

Вы вроде даже фото выкладывали! Но какое отношение эта самоделкинская "срань господня" имеет к заменяемой скрытой проводке, которая проектируется и не является канализационным-сюрпризом для заказчика? Уже обсуждали ведь: закладывать тросы (зонды, протяжки) не нужно. Да, возможен случай, когда внутри гофры оказался кусок кабеля - но... это реально нужно постараться (два отверстия на одной и той же вертикали буром большого диаметра). Внутренний диаметр той же гофры должен быть таким, чтобы кабель легко вытягивался и легко затягивался обычной проволокой-зондом.

Но при этом соединил ПВС 3х2.5 автомобильной клеммой(да, проводка выполнена пвс-ом и пунп-ом), диффзащита сдохла, зато сменяемая проводка, к сожалению до стен, далее всё по классике - штр...ба и прочее прочее

У вас опять не хватило мегагерцев, чтобы понять, что "заменямая скрытая проводка" (более узкое понятие) и "сменяемая скрытая проводка" (более широкое понятие) - это не одно и то же, а в штробе (в растворе или в гофре) наоборот была как раз сменяемая? Обратитесь, пожалуйста, к Radio с его нейросетью, т.к. он точно осилил понятие "сменяемая проводка"...

Radio написал 12.05.2025 в 00:07

Понятно, фоток не будет, ....

И денег на телефон я вам переводить не буду.

т.е. вы банальный троль-мечтатель, не реализовавший на практике ничего из своих влажных фантазий.

Наоборот: это вы - банальный тролль-теоретик и дилетант, не реализовавший ничего из своих Новогодних влажно-коричневых фантазий, получающий нахаляву образование на форуме MasterGrad. Ну что, узнали, что такое строительная конструкция?

За сим позвольте откланяться, более на вашу ересь не отвечаю, ибо опускаться до вашего уровня не имею ни малейшего желания.

"Пожалуйста, не уходите! Нам будет вас не хватать."©

Хороших вам выходных ))

Это у вас выходные круглый месяц.

Devil Looper написал 12.05.2025 в 00:09

"заменямая скрытая проводка" (более узкое понятие) и "сменяемая скрытая проводка" (более широкое понятие) - это не одно и тоже

Devil Looper Будут ли даны отличия?

Devil Looper написал 12.05.2025 в 00:09

Внутренний диаметр той же гофры должен быть таким, чтобы кабель легко вытягивался и легко затягивался обычной проволокой-зондом.

Devil Looper Приведите диаметр для ВВГ 3х2,5

Devil Looper написал 12.05.2025 в 00:14

Наоборот: это вы - банальный тролль-теоретик и дилетант, не реализовавший ничего из своих

Devil Looper Пример реализованных ваших будет? кроме общих слов?

dokar написал 10.05.2025 в 11:47

Которые со временем окажутся в труднодоступном месте, закрытые мебелями, потолками и пр.

Вы как и Radio намеренно занимаетесь пустыми фантазиями:

• с какого рожна выключатель окажется закрытым мебелью, если в проектной документации заказчик сам расставлял мебель и точки с позиции их использования?
• почему вдруг разветвительная (протяжная) коробка, которая изначально запроектирована и расположена в пространстве подвесного потолка (гипрок, натяжной) с доступом к ней при снятии светильника, стала недоступна - светильник переедет куда-то, а дыра под него заделается неким чудным образом?

Время и усилия, добраться до них в итоге могут значительно превышать затраты на операцию по локальному лечению пробитого, замоноличенного или потянутого в гипсокартоне провода.

Эти "время и усилия" высосаны вами из пальца.

BV написал 10.05.2025 в 14:08

Для трешки у них допустим будет нормальный проект, ....

Вот опять: что значит "нормальный"? Мне часто попадаются "нормальные" проекты, в которых нет:

• расположения трас на стенах
• размещения модулей, шин и прочего в щитках
• заданий на изготовление
• реализуемых ведомостей ЭУИ (смет) - по которым можно взять у купить всё сразу сегодня.

но как я понимаю Deve1oper хочет, чтобы кроме проекта ЭОМ там был еще ППР - план производства работ как на стройке - какой отверткой крутить и как штробу делать -

Я не комментирую ваш "ППР" (не ППР, т.к. вы не знаете, что это такое и это на самом деле не смешная тема), но у вас стойкая неприязнь к документации, т.е. вы постоянно извращаете смысл. Это ненормально то, что вы не понимаете простую вещь: те же задания на изготовление, например, как делаются соединения проводников (достаточно несколько предложений - чем, как и инструменты) важно не только для стороны подрядчика, его электромонтажников (да, они тоже могут быть не совсем грамотными, "по объявлению" или иметь свои предпочтения), а прежде всего для стороны заказчика.

документ толщиной 2см бумаги)

Раньше вы извращали смысл качественной документации более смешно и гротескно - например, вместо 2 см бумаги были 200 см, массивные тома а-ля гроссбух с отдельной папкой-каталогом, чтобы найти где что, должны были быть приложены IQ-тесты всех электромонтажников и сертификаты о сдаче ими экзамена на знание русского языка и школьных основ электромагнетизма...

Да ладно проект, там еще должны быть расписаны критерии приемки работ электромонтажника по "западным стандартам" (Российские "не качественные жежь) чтобы условная Лена смогла принять эти работы.

Опять извращаете смысл. Ваши "критерии приёмки" работы электромонтажников - они либо научные, либо ненаучные. И не важно западные они или отечественные. ПУЭ и ГОСТы, многие из которых являются аналогами тех же нормативов МЭК, состоят ведь не из сплошной чуши. Согласование - отдельная тема.

Тут еще очень большой вопрос о сообразности затрат на разработку этой "документации" решаемым задачам. И этот вопрос всегда возникает после прочтения "простыней".

Как показала практика вы не в состоянии отличить красивую "мукулатуру" с печатями и подписями от качественной документации, которая помогла создать качественную электроустановку.

Одно дело стройка какого-то ЖК на 1000+ квартир, другое дело ремонт в отдельно взятой квартире.

Никакой разницы с точки зрения бизнес-процессов! На проектировании и строительстве ЖК сидя люди того же уровня, которые изготовили то, что вы держали в руках:

Дают хороший электропроект с подписями и печатями и такой же протокол электролаборатории по финальной приемке работ. Изоляция, токи срабатывания УЗО и даже сопротивление петли.... Причина срабатывания в итоге нашлась - порез изоляции двух проводников ниже розетки в ванной комнате для стиралку на 1см. На 1000В все отлично, на 2500В пробой. При повышени влажности - утечка и срабатывание УЗО.

ЧТД.

Deve1oper написал 12.05.2025 в 01:12

Ваши "критерии приёмки" работы электромонтажников - они либо научные, либо ненаучные. И не важно западные они или отечественные. ПУЭ и ГОСТы, многие из которых являются аналогами тех же нормативов МЭК, состоят ведь не из сплошной чуши.

Вы пишите, что делали проекты... Несложно же выложить из проекта или другого документа именно ваши научные критерии приемки работ электромонтажников вместо общих слов и непрерывного повторения слов научный и качественный.

Deve1oper написал 12.05.2025 в 00:39

Вы как и Radio намеренно занимаетесь пустыми фантазиями:

с какого рожна выключатель окажется закрытым мебелью, если в проектной документации заказчик сам расставлял мебель и точки с позиции их использования?

и

Deve1oper написал 12.05.2025 в 00:09

У вас опять не хватило мегагерцев, чтобы понять

Заказчик - непредсказуем, если бы вы были практикующим специалистом, вас бы ни в коем разе не удивило бы отсутствие какой либо проектной документации и иже с ними прочих глупостей, увы, ваши мегагерцы к сожалению заточены на диванную экспертизу и опасное пустословие, кое может вызвать отторжение от доблестных участников этого небольшого междусобойчика, которые вынуждены идти на сделки с совестью и выполнять капризы и "хотелки" закзчиков, ибо "кушать надо", тут уж каждому своё - кому звиздеть про термины и прочие прекрасные материи, а кому и воплощать дурацкие затеи... Извините за беспокойство, отвлекаю вас от проектов сменяемой/заменяемой/переменяемой проводки, желаю успехов в деле протяжной коробки(помятую о монтажниках, кои при мне втаскивали в трубу пучок ввг с воплями и пуками, зато коробки и трубы, как вы и любите) Засим откланиваюсь и отправляюсь ваять не сминаемое, тьфу, не снимаемое, да что ж такое, сменяемое

serj12, в типовых МКД. Где вроде все в каналах. И как бы перетянуть можно. Но достаточно одной жирной бетонной лепешки, которая растечется в том канале, приморозит провода, и сделает все несменяемым. Я не могу понять. Зачем морочиться со сменяемостью, когда второй конец шлейфа можно привести в щиток. И не тянуть гланды через ж...пу.

sanya1965 написал 12.05.2025 в 15:25

Зачем морочиться со сменяемостью, когда второй конец шлейфа можно привести в щиток. И не тянуть гланды через ж...пу.

В Англии так и делают

BV написал 12.05.2025 в 15:43 В Англии так и делают

В Англии ещё много чего мерзкого и гнусного делают (не хочу упоминать ЛГБТ и проч.) - не надо равняться на плохие примеры, а нужно стремиться к лучшему! Если положено делать электропроводку сменяемой - значит делай сменяемой, а не сочиняй всякие отмазки типа "в Индии тоже так делают":