laly88
laly88
Новичок

Регистрация: 07.06.2017

Москва

Сообщений: 13

10.06.2017 в 01:37:05

Проблему закрепления редуктора я решила так, взяла кусочек гофре трубы на 150 мм,открыла полностью, обрезала и посадила внутри вместо прокладки,которую не производят к вытяжке, дальше сверху заклеила ал. скотчем и обычным, чтоб наверняка :) Саморезы были не вариантом, т.к там есть закрылки еще оказывается, которые поднимаются, при включении вытяжки. Надеюсь закрепилось намертво )) Изоленты пришлось бы наматывать прилично, с гофре сидит крепко вроде, не пойму почему немцы все это не предусмотрели...

Если кому-то пригодится, то вот нашла таблицу по выбору мощности вытяжки в зависимости от площади кухни и высоты потолков, никто ничего не объяснял в магазине, все пришлось узнавать самой. Трубу лучше сразу вести на 150 мм, если есть возможность, тогда не нужен редуктор. Звука от агрегата будет мало, если в параметрах в районе 60 дб и труба широкая. Прослушав различные вытяжки, не громкий звук приблизительно от тех, которые по мощности 650-750. У многих брендовых моделей есть режим усиления буст, который работает пару минут и максимальная мощность сидит на этом режиме. А в обычное время используется 2-3 скорость. Например у вытяжек 650-750 мощности 3 скорость работает приблизительно одинаково, остальное распределяется в режиме буст. Наклонные вытяжки красивее, но говорят, площадь всасывания с передних конфорок хуже. Угольные фильтры нужны, если используется режим рециркуляции и нет вент. трубы, иначе будут потери в мощности вытяжки.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

10.06.2017 в 09:20:09

laly88 написал: ..... Электрик ,который смотрит сам дом, сказал что дом (не моя квартира конкретно) заземлен. .... Электрик дома говорит не правду, я так понимаю? Сам дом не может быть весь заземлен, если в квартирах этого нет? Внизу в подвале дома у них стоит огромный распределительный щит. ....

Электрик говорит правду. И 50 лет назад в домах все металлоконструкции заземлялись. Но делалось это все согласно тем норм которые в этот период времени делалось. Но тогда не было требований заземлять все токоприемники как сейчас. Раньше до ПУЭ-6 все это делалось совершенно по другому. Так что, повторяюсь, электрик сказал правду.

laly88 написал: ..... Еще меняя выключатели как-то видела перемычку внутри между ними, без выведенного провода из стены (желто-зеленый, который отвечает за заземление просто соединен между клеймами, правда не знаю должно ли быть заземление в выключателях,просто описываю картину) .....

Если бы такая перемычка была на розетке между N и заземляющим контактом то в этом случае надо было бы морду бить тому "т.н. электрику" который такое сделал. Это этот "т.н. электрик" решил "скрестить ужа и ежа..." с возможным смертельным исходом на выходе. Пусть уж все сделано по старым нормам но относительно безопасно чем делать такое. Ни старые нормы не нынешние все равно не дают 100-процентной защиты. А если же перемечка стоит на выключателе - здесь надо разбираться для чего это сделано. А сделано, скорее всего по причине неисправности которая когда-то была. Вплоть до строительного монтажа.

laly88 написал: .... иногда бывает, что включаем свет ...., лампочку замыкает и выбивает щиток. ....

Это не "замыкает" а перегорают лампочки. Это как в старом анекдоте - "... такие хреновые лампочки ..." ;) :)

laly88 написал: ..... Если кому-то пригодится, то вот нашла таблицу по выбору мощности вытяжки в зависимости от площади кухни и высоты потолков ....

Никому она не поможет. Какую бы вытяжку не поставили все равно она будет шуметь как недобитый пепелац на взлете ... ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

laly88
laly88
Новичок

Регистрация: 07.06.2017

Москва

Сообщений: 13

10.06.2017 в 22:03:15

Ким, по поводу шума не соглашусь с вами, лично прослушав модели вытяжек от турецких,украинских до брендовых производителей Бош, Хотпоинт Аристон,Горенье включая различные по мощности и близкие к таблице по квадратуре моей кухни, те что 600-700 звук вполне сносный, последние турбо режимы дуют минут 5 и сбрасывают на меньшую скорость, так что всё тип-топ. Мне пришлось брать вытяжку чуть меньше квадратуры моей кухни, т.к не было подходящей по мощности.Но все запахи уходят на ура. Брендовые вообще практически больше 750 не везут, т.к они в рекламе идут , как "тихие", поэтому и не сильно гудит ))

По поводу проводки, пригласили электрика дома и специалиста с сервиса Бош, замерили напряжение на корпусе 80 показывает. Открыв щиток обнаружили, что в квартиру земля входила, но почему-то отрезали эти провода... и подключены только те что шли на кондиционер и эл. колонку. Куда дальше в блоке уходит земля электрик затруднился ответить. Вскрыв в кухне другие розетки (не от вытяжки), оказалось 3 провода и все одного цвета Но провод 3-й, как утверждал электрик для земли, хоть по цвету и не отличается не соединили на щиток почему-то. В общем тяжелый случай. Почему есть перемычки во всех выключателях понятия не имею. В итоге мне посоветовали пользоваться вытяжкой так , используя на полу резиновый коврик, т.к лежат плитки. Еще была версия сзади корпуса вытяжки проложить резину по всему периметру наверх, чтобы вытяжка не соприкасалась со стеной и не проводила ток. Такое может помочь? И какая это должна быть резина, чтобы вырезать по всему периметру?

Проблему в самой вытяжке, что где-то контакт попадает на корпус рассматривать не стали, сослались сразу на отсутствие заземления. Визуально там везде немцы все проложили с изоляцией, единственное что сбоку на корпусе вытяжки , есть типа розетки, куда втыкается тройной конец шнура, там вокруг идет металл с пластиком. Вообще, если заземления нет, 70-80 это нормально, что показывает на корпусе вытяжки?

0
laly88
laly88
Новичок

Регистрация: 07.06.2017

Москва

Сообщений: 13

10.06.2017 в 22:35:58

Ким, так хорошо расписала все и случайно редактируя стерлось( По поводу шума вытяжки не соглашусь с вами, лично прослушала различные модели от турецких, украинских до брендовых производителей Бош, Хотпоинт Аристон, Горенье, уровень шума 600-750 вполне сносный, они позиционируются, как тихие вытяжки. Максимальный турбо режим дует всего минут 5, но и он не очень громкий, а на 3 скорости мощность соответственно чуть ниже и совсем комфортно готовить на кухне. От 850-1000 да, уже не возможно долго будет находиться.

Приходили сегодня электрик дома и специалист сервиса вытяжки, замерили напряжение на корпусе, показало 80. Вариант утечки на корпус рассматривать не стали, сразу сослались на отсутствие земли в проводке. Посоветовали купить резиновый коврик под ноги возле плиты, т.к на полу лежат плитки. Также был совет, если купить резину и проложить во всему периметру вытяжки, это что за резину? Чтобы она не соприкасалась с кафелем, мол так меньше будет ток проводить. Если земли нет 70-80 на корпусе вытяжки это нормально тестер показал? По поводу перемычек в выключателях они есть в каждом выключателе, знаю потому что сама меняла выключатели несколько лет назад, но тогда не придала этому значения, соединила все как было,когда открыла. Электрик заглянул в щиток в квартире, из стены провода земли выходили, но почему-то были отрезаны и соединение есть только в кондиционере и эл.колонке. Куда дальше в блоке уходит земля электрик затруднился ответить. Открыли другие розетки на кухне ( не та , что под вытяжку) Там внутри 3 провода все одного цвета, электрик сказал, что один из них земля, но не соединили на щиток.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

11.06.2017 в 08:22:10

laly88 написал: ..... По поводу шума вытяжки не соглашусь с вами, лично прослушала различные модели ....

Прослушали присоединенные к воздуховоду или же они стояли на столе и были подключены к электропитанию ??? А это разные вещи ...

laly88 написал: .... Приходили сегодня электрик дома и специалист сервиса вытяжки, замерили напряжение на корпусе, показало 80. Вариант утечки на корпус рассматривать не стали, сразу сослались на отсутствие земли в проводке. ...

Молодцы "специалисты" !!!. Есть старая хорошая народная мудрость : "Если хочешь - ищешь возможность, если не хочешь - ищешь причину ..." Так и эти "спецы". Проще говоря, отбрехались от работы ...

В новой вытяжке по определению не должно быть никакого потенциала на корпусе. Потенциал может быть в случае заводского брака электродвигателя и все остального "электрического" что присутствует в вытяжке или же из-за последствий установки всяких перемычек таким же "спецами". Иного не может быть.

А заземление вытяжки при помощи желто-зеленого провода - это всего лишь "на всякий случай еще одна защита от поражения электрическим током ..." Но не для того чтобы специально снимать потенциалы с корпуса установок.

Настоящие "специалисты" !!! Надо было им посоветовать постоянно носить диэлектрические галоши, а лучше боты. На всякий случай, чтобы, не дай бог, под электроток не попали с такими знаниями ...

laly88 написал: .... Если земли нет 70-80 на корпусе вытяжки это нормально тестер показал? ...

Его не должно быть вообще. По ней помойка плачет.

laly88 написал: ... По поводу перемычек в выключателях они есть в каждом выключателе, знаю потому что сама меняла выключатели несколько лет назад, но тогда не придала этому значения, соединила все как было,когда открыла ...

Повторяюсь. В выключателе вполне возможно присутствие перемычки. Здесь надо разбираться. Однозначного ответа дать нельзя.

laly88 написал: ..... Электрик заглянул в щиток в квартире, из стены провода земли выходили, но почему-то были отрезаны и соединение есть только в кондиционере и эл.колонке. ....

Дом какого года постройки ???

laly88 написал: .... Куда дальше в блоке уходит земля электрик затруднился ответить. ...

Конечно же, без резинового коврика никакой работы нет .... "Не барское это дело ..." чтобы разобраться ...

laly88 написал: .... Открыли другие розетки на кухне ( не та , что под вытяжку) Там внутри 3 провода все одного цвета, электрик сказал, что один из них земля, но не соединили на щиток. ....

А слабО было ему начать разбираться от этажного щитка а закончить в Вашей квартире ... И только потом "лоб морщить, губы надувать, умный вид делать и что-то изрекать ..." ???? Все что вы описали то что касается "заземляющего" проводника - нулевая информация. Практически - "ни о чем ..."

Прекрасно Вас понять можно. Вы не знаток и не специалист в этом. Но ведь приходили"мастера", (извиняюсь) спагетти навешали, (мзду взяли ???) и слиняли .... Вот что плохо.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

laly88
laly88
Новичок

Регистрация: 07.06.2017

Москва

Сообщений: 13

11.06.2017 в 20:32:24

Ким, а как правильно замерить ,есть ли напряжение на корпусе прибора? Сегодня приходили другие люди с измерителем, приложили один конец в подключенный удлинитель, другой к корпусу вытяжки. Потом пошли в магазин (там тоже нет заземления), где покупали вытяжку и также приложили, на нескольких вытяжках проверили показало на корпусе 110.

И второй вопрос, если есть провод заземления у колонки например, они приложили один конец в удлинитель, другой к металлической гайке подачи холодной воды на колонке, показало 220. Они правильно измеряют? Если есть земля не 0 должно быть? Или не туда прикладывают, я просто в этом не разбираюсь.

Те электрики, что замеряли вчера, прикладывались к розетке, к рядом стоящей мойке, к корпусу.(вытяжка, не колонка)

0
laly88
laly88
Новичок

Регистрация: 07.06.2017

Москва

Сообщений: 13

11.06.2017 в 22:00:45

В инструкции вытяжки написано - этот прибор разрешается подключать только к установленной согласно предписаниям розетке с защитным контактом. Если после монтажа розетка оказалась в недоступном месте, необходимо установить разъединительное устройство, как при стационарном подключении. В случае стационарного подключения монтаж требует разъединительных устройств в виде переключателей с зазорами между контактами более 3 мм и отключением всех полюсов ( линейные защитные автоматы, предохранители и контакторы).

0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1648

11.06.2017 в 22:21:52

laly88, 110 В на корпусе абсолютно нормально. Это означает, что средняя точка фильтра соединена с корпусом. Заземление вытяжки решит проблему, иначе вытяжка будет "щипаться".

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

11.06.2017 в 22:33:00

laly88 написал: .... И второй вопрос, если есть провод заземления у колонки например, они приложили один конец в удлинитель, другой к металлической гайке подачи холодной воды на колонке, показало 220. Они правильно измеряют? Если есть земля не 0 должно быть? Или не туда прикладывают, я просто в этом не разбираюсь. ...

В связи с тем что опять информации практически никакой (ни типа колонки, ни конкретных мест измерения ) конкретного ничего сказать нельзя. Понятно что Вы в этом не разбираетесь и приходится верить тому что Вам говорят.

Некоторые колонки не могут работать без их заземления. А газовые - вообще запрещено всеми требованиями.

laly88 написал: .... Что значит стационарное подключение? Розетка без заземления или когда срезают вилку и соединяют напрямую? И что за переключатели они предлагают ставить в инструкции? ....

Если объяснять по "рабоче-крестьянски", то это когда кабель подключается с одной стороны к автомату в щитке а с другой стороны - напрямую на клеммы в оборудовании без всяких вилок/розеток. А "переключателем" может быть любой коммутационный аппарат который исключает подачу электроэнергии на устройство. Таковым может быть рубильник/автомат/тумблер и все то с помощью чего возможно создать разрыв в электроцепи.

laly88 написал: .... как правильно замерить ,есть ли напряжение на корпусе прибора? ...

Чтобы не повторяться, посмотрите в "Электрике" "про это", пжлста. Там очень много писали.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

laly88
laly88
Новичок

Регистрация: 07.06.2017

Москва

Сообщений: 13

11.06.2017 в 23:05:38

Ким, колонка Аристон электрическая. Замерили прямо возле колонки, один конец пустили в удлинитель включенный, другой приложили (под этой колонкой на холодную и горячую воду 2 шланга есть, на каждом есть гайка,которая их соединяет с патрубком идущим из колонки.) Между гайкой на холодную воду и удлинителем показало 220. Колонка соед. с землей, там 3 жильный провод.Если есть земля так и должно показывать 220?

Если вся проводка утоплена, в щитке есть несколько проводов отрезанных они земля, полосатые, их почему-то никуда не соединили. Если электрик будет знающий, открыв розетки в кухне, там внутри тоже есть 3 провода но одинакового цвета почему-то, есть подозрение, что это те самые, которые не соединили в щитке с землей, смогут это определить и сделать верное соединение? Т.е если все спрятано , можно определить, что откуда и верно соединить контакты?

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

12.06.2017 в 00:25:16

laly88 написал: ..... колонка Аристон электрическая ...

Опять таки, больше вопросов чем ответов.

Если по-хорошему, то такую колонку надо браковать, т.к. на электрическом бойлере такого потенциала не должно быть.

А вообще, есть ли УЗО или диффавтомат ?? Если есть то почему они не срабатывают ??? И т.д. и т.п.

Больше чем уверен что все у Вас должно быть нормально. Но и не сбрасываю что может быть что либо ... Повторяюсь. Чтобы что-то сказать надо смотреть. А то что, если правильно Вас понял, между гайкой холодной воды и клеммой в розетке у Вас получается 220В то это нормально. Но это не говорит о том что на корпусе бойлера присутствует 220В.

Поэтому, в очередной раз повторяюсь, устранение неисправности исходя из разговора "слепого и глухого" это примерно то же самое что заниматься тяжелой атлетикой по телефону ... Можно только делать предположения. Но и для них нужна информация ....

Не принимайте эти сравнения на себя. Никто не может знать все. Таких нет и не может быть. На всякий случай, sorry, не хотел обидеть ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу