Бензопилы Stihl...

2Ex-Art-Kit

Ex-Art-Kit написал : Благодаря таким умникам , как Alex_k Sgore Alex_dr
burdozell и еще , еще, еще

наслушавшись их нелепых бредней про вибрацию,

Ещё раз спрашиваю! Обьяснить не желаете? Что не так? Есть чего сказать? Только по существу?

некроссавчег написал : В лесу (до ближайшего магазина запчастей 8 часов езды на лесовозе) не оказалось фильтра, вырезали из поролона. И поролон и конфигурация оказались хреновыми. Залетела щепка и вот вам вмятины на поршне и задранный цилиндр .

А если бы залетело что-нибудь потверже, то не исключено, что загнулся бы шатун и тогда публикуя фото одного лишь шатуна без ЦПГ (как делают некоторые), можно еще раз истерически повопить о заговоре производителей... По цвету верхней головки шатуна понятно, что работал он отнюдь не в тепличных условиях и как не странно подшипник в нормальном состоянии. Завтра поставят новую ЦПГ и вперед и с песней...

Ура! Я нашёл косвенное указание опасаться технологии Коматцу. Если через карбюратор мусор попадает, то и через хитрую продувку тоже может быть? Капкан! Заговор производителей! Не зря Hus их покупают! Рыбак рыбака видит из далека! Объяснению аварии от Некрасавчик верю! И раз так, то припаду на Oleo 936! И фильтр из матраса не надо резать, и картриджи как на HUS 142 не требуются. Осталось только узнать, а что там с идеями? Какая стояла задача перед конструкторами? Как я хочу услышать, что 936 и Makita DGS 34 надерут 180 задницу!

Алекс, я не понял? Вас назвали умником. Это же похвала! Вот если бы как меня назвали дураком, то я понимаю, что это может и напрячь. А так, в чём проблема?

Ex-Art-Kit написал : Пока нет такой альтернативы. Если у Shindaiwa не будет проблем и в дальнейшем с запчастями, то это Shindaiwa 300

Да что ж это такое!!!! Я спрашивал про пилы ценой 180-го штиля (6000 руб), а Вы мне суете 300-ую шиндайву за 7000. Тогда так и говорите: сейчас я вам буду чесать про приемущества шиндайвы перед всеми остальными, и все будут знать что человек пиарит конкретный бренд, и все будет по честному.

Ex-Art-Kit написал : для некроссавчег Кстати очень поучительная картинка ....... Вот картер профессиональной пилы. Подшипник впрессован в половинку картера.

Тоже ОЧЕНЬ поучительная картинка. Господа профессиональные пользователи! Официально заявляю, что наличие у шиндайвы на коленвалу подшипников с металлическими сепараторами грозит вам заменой ЦПГ. Когда сепаратор разрушается осколки летят в цилиндр и задирают все подряд. Есть масса примеров на 268-ых хусках, (на которых стоят родные со стальными сепараторами), а также и на других пилах на которых пытались заменить пластм. на мет. К счастью на остальных профи хускварнах пластмасса, и на своих 8 шариках (совсем без сепаратора) пилы даже чуть-чуть работают (пока сальник не прохудится).

Как у всех профи штилей не знаю, но по-крайней мере подшипники 6202 (штили 341/361/440) - тоже пластмасса.
И пусть господин EX-ART-KIT укажет, во сколько професиионалам обойдется ЦПГ на шиндайву (он так любит вспоминать о ценах).

Кстати !!!! EX-ART-KIT Выложите пожалуйста фото коленвала шиндайвы, а то судя по фото с сайта http://shindaiwa.ru/images/image002.jpg Шатун там вообще сварной !! (и конструкция не понятна). Первый раз такое вижу..

Ex-Art-Kit написал : Но конструкция опять от этого не изменилась.

Все-таки Вам нужны "шашечки"... Что ж ...

Граждане! Кому нужны "шашечки" - выбирайте Шиндайву!!!! А кому "ехать" добро пожаловать за Хускварнами и Штилями !!!

Опппа!!

Для Ex-Art-Kit

А что, на Shindaiwa (даже на больших) НЕТ ДЕКОМПРЕССОРА??!! Дровосеки с оторванными пальцами будут недовольны... (кто работал 268-ой хуской, тот поймет)

И для зимы никаких приблуд не предусмотрено !!! ???
(не для рук, для пилы!!)

(по крайней мере в инструкциях и на картинках этого нет).

Вот те и профессиональные пилы!!!

Сдается мне что шиндайвой только сакуру заготавливать....

некроссавчег написал : Да что ж это такое!!!! Я спрашивал про пилы ценой 180-го штиля (6000 руб), а Вы мне суете 300-ую шиндайву за 7000.

К счастью на остальных профи хускварнах пластмасса, и на своих 8 шариках (совсем без сепаратора) пилы даже чуть-чуть работают (пока сальник не прохудится).

Как у всех профи штилей не знаю, но по-крайней мере подшипники 6202 (штили 341/361/440) - тоже пластмасса.

Во! Помните и я говорил, что удар металлическим картером по голове не такое малозначимое явление! Пластик безопасней. Уважаемый, а 268 значит тоже ж..па? Я так и думал! И Oleo 965 - таже песня! А что такое сепаратор? В шариковом подшипнике это устройство определяющее и фиксирующее положение отдельно взятого шарика? Я правильно понял? И в роликовом так же. Правильно? Так что получается, бывают сепараторы из пластика?
Уважаемый некрасавчик. Я в этих делах полный ноль, и посему интересуюсь. Вы именно об этой части подшипника рассказываете?

некроссавчег написал : А что, на Shindaiwa (даже на больших) НЕТ ДЕКОМПРЕССОРА??!! Дровосеки с оторванными пальцами будут недовольны... (кто работал 268-ой хуской, тот поймет)

А я разве перелагал здесь кому-то большие пилы Shindaiwa ??? Вы меня с кем-то попутали. Я 300 как замену 180 штилю предлагал. Да, на больших пилах Shindaiwa нет декомпрессора. А они Шиндайвовцы , насколько я знаю и не лезут в сектор мощных профессиональных пил . Там безраздельно царствовали и будут царствовать бензопилы Husqvarna, почет им и слава. Ихняя шиндайвовская продукция, на мой взгляд, именно в среднем классе хороша. За цену Хуски с из пластмассы можно купить серьезный инструмент с металлическим картером.

На пилах Шиндайва от 3 л/с , модели 389, 446, 488, 577, 757 все подготовлены к зимнему использованию, на всех есть зимние крышки. на моделях 285, 352, 389, 446 установлен легкий запуск с дополнительной пружиной в стартере, очень удобная штука.

некроссавчег написал : Я спрашивал про пилы ценой 180-го штиля (6000 руб), а Вы мне суете 300-ую шиндайву за 7000.

Я Вам ничего не сую))))) Сначала Вы говорили о

Ex-Art-Kit написал : Потрудитесь назвать реальную альтернативу 180-му Штилю и 137-ой Хускварне в ценовом диапазоне ниже 6500 руб.

Shindaiwa 300 я продаю за 6400 рублей, в интернет-магазинах я ее за 6200 видел. Завтра у Вас ценовой диапазон до 3000 рублей снизится ?????

некроссавчег написал : Дровосеки с оторванными пальцами будут недовольны... (кто работал 268-ой хуской, тот поймет)

Дровосеков недовольных 268 Хускварной не видел. Дровосеками здоровые дядьки работают , а не сопливые девочки. Замечательная бензопила, по очень доступной цене для ее мощности. Один недостаток , до воздушного фильтра лезть долго.

Ex-Art-Kit написал : Shindaiwa 300 я продаю за 6400 рублей, в интернет-магазинах я ее за 6200 видел. Завтра у Вас ценовой диапазон до 3000 рублей снизится ?????

Ну для завоевания места под солнцем можно и ниже себестоимости торговать, а потом отыграться на расходниках (как например делают производители струйных принтеров ). Я ориентируюсь на РЕКОМЕНДОВАННЫЕ цены для розницы и у одних и у других. Если Вы демпингуете, то это Ваши проблемы...

Кстати, сколько все таки стоит ЦПГ на среднюю шиндайву?

И тогда уж еще ряд вопросов:

Какова конструкция ведущей звездочки она разборная? (на картинках не видно)...

Судя по картинкам с сайта шиндайвы сцепление без специнструмента не открутишь, так что? теперь для замены ведущей звездочки нужно обращаться в сервис? (или думаете случайно у всех современных ПРОФИ пил барабаны стоЯт сцепление внутрь и для смены ведущей звездочки достаточно отвертки и 1 мин времени ?)...

Вопрос о конструкции сварных шатунов на шиндайвах вы тоже скромно умолчали. Нет бы так же активно, как обсуждали штилевские объяснили бы конструктивные приемущества сварных....

И про сепараторы на коренных подшипниках тоже не ясно...

И ручка тормоза на одной опоре..

Ex-Art-Kit написал : Дровосеками здоровые дядьки работают , а не сопливые девочки.

И штиль и хускарна ставят декомпрессоры на пилы что бы потрафить "сопливым девченкам"?
Я думаю, что лесорубы, которым придется заводить пилу больше одного раза в день с Вами не согласятся (видел я выражение лица одного такого здорового дядьки, когда на 268-ой у него при заводке от отдачи в руке разломилась ручка)...

Вы обличали мелкие штили в конструктивных изьянах. Так объясните мне почему в продвигаемых Вами шиндайвах использованы конструктивные решения от которых лидеры пилостроения отказались как минимум 10 лет назад. Раз уж решили позиционирвать свои пилы как профи, то стоило бы шиндаевцам заглядывать в каталоги коллег почаще.

Ex-Art-Kit написал : За цену Хуски с из пластмассы можно купить серьезный инструмент с металлическим картером

Вы считаете, что отнесение пилы к тому или иному классу определяется только количеством металла в изделии? Я приводил уже пример китайской пилы в которой ВСЕ металлическое! Но ведь она от этого профи не стала, хотя тоже 5,6 л.с.!
Ваши shindaiwa лишены элементарных вещей, нужных людям, РЕАЛЬНО работающим пилами ПРОФЕССИОНАЛЬНО.

Почему-бы просто не признать, что шиндайва неплохая "полупрофи" или "профи" пила ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ. И соответствует лучшим образцам ведущих пилостроителей (НО ТОЛЬКО 10-15 ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ!!!)

некроссавчег написал : Так объясните мне почему в продвигаемых Вами шиндайвах использованы конструктивные решения от которых лидеры пилостроения отказались как минимум 10 лет назад. Раз уж решили позиционирвать свои пилы как профи, то стоило бы шиндаевцам заглядывать в каталоги коллег почаще.

Я не продвигаю Shindaiwa. Про жидомассонский заговор продавцов и производителей здесь уже писали. И я признавал , что меня купили. Купили Husqvarna, Stihl, Oleo-Mac, Shindaiwa. И чуть чуть меня купил Partner.

некроссавчег написал : И соответствует лучшим образцам ведущих пилостроителей (НО ТОЛЬКО 10-15 ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ!!!)

А никто и не скрывает. 488, 577, 757 это переработаное подобие Husqvara втрой серии. Это ни для кого не секрет, если внутрь есть возможность залезть.

285, 352 аналогов у Husqvarna и Stihl точно нет.

некроссавчег написал : Вы считаете, что отнесение пилы к тому или иному классу определяется только количеством металла в изделии? Я приводил уже пример китайской пилы в которой ВСЕ металлическое! Но ведь она от этого профи не стала, хотя тоже 5,6 л.с.!
Ваши shindaiwa лишены элементарных вещей, нужных людям, РЕАЛЬНО работающим пилами ПРОФЕССИОНАЛЬНО.

Нет я не считаю этого. Я сравнивал только Stihl, Husqvarna и Shindaiwa , НА МОЙ ВЗГЛЯД, ПО КАЧЕСТВУ ЭТО РАВНОЦЕННЫЙ ИНСТРУМЕНТ.

некроссавчег написал : Кстати, сколько все таки стоит ЦПГ на среднюю шиндайву?

На 352 я покупаю ЦПГ ( цилиндр, прокладка, поршень, комплект из двух колец, палец, игольчатый подшипник ) за 1800 рублей.

некроссавчег написал : Какова конструкция ведущей звездочки она разборная? (на картинках не видно)...

Судя по картинкам с сайта шиндайвы сцепление без специнструмента не открутишь, так что? теперь для замены ведущей звездочки нужно обращаться в сервис?

На 352, 300, 285 звездочка целиковая без съемного венца. Сцепление вынесено наружу , как у Хускварен. Без ключа лучше не лазить. Совершенно верно.
Вы знаете , как на Хускварнах выходят из такого положения ???

некроссавчег написал : Вопрос о конструкции сварных шатунов на шиндайвах вы тоже скромно умолчали. Нет бы так же активно, как обсуждали штилевские объяснили бы конструктивные приемущества сварных....

На всех Шиндайвах кованный шатун и коленвал . Сейчас сниму с пилы, и я в следующем своем посту покажу.

Вот как и обешал. Кованый шатун, с кованым коленвалом. Все подшипники с двухопорным скольжением. Конец шатуна где отверстие под подшипник в поршне, снабжено специальными выемками для лучшего смазывания. Это коленвал от Шиндайва 300. Прошлое фото кованного коленвала , это от Оле-Мака. Тоже замечательный инструмент.

На фото надеюсь видно , что шатун не сварной.

Ex-Art-Kit написал : Без ключа лучше не лазить. Совершенно верно.
Вы знаете , как на Хускварнах выходят из такого положения ??

Элементарно! Хускаварна на тех пилах которые они называют ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ (и следовательно часто требуется замена ведущей звездочки) десять лет назад развернули барабан.

А сколько по стране сервисов в которых ключик для шиндайвы есть? (в хускаварнах хоть дырки побольше - есть за что ухватить, да и приспособу смастерить попроще).

Ex-Art-Kit написал : Я сравнивал только Stihl, Husqvarna и Shindaiwa , НА МОЙ ВЗГЛЯД, ПО КАЧЕСТВУ ЭТО РАВНОЦЕННЫЙ ИНСТРУМЕНТ

Ну тогда не нужно путать пилы по КАЧЕСТВУ ИЗГОТОВЛЕНИЯ как профессиональные и пилы имеющие ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ удовлетворяющие профессиональным требованиям. А то: "профи, профи"... а профессионалы таким инструментом работать и не будут.

Ex-Art-Kit написал : На 352 я покупаю ЦПГ ( цилиндр, прокладка, поршень, комплект из двух колец, палец, игольчатый подшипник ) за 1800 рублей.

Цена очень хороша и металлические сепараторы можно простить, меняй себе ЦПГ да и все. А может и не потребуется, так как в режиме профи-изнасилования работать с ней вряд-ли будут.

Ex-Art-Kit написал : на мой взгляд, именно в среднем классе хороша

Ну и пусть там себе будет, тем более, что дешевле полупрофи от больших братьев. Главное не нужно дезориентировать народ громкими эпитетами. (как электроинструмент спарки - вроде весь облеплен ярлыками профи, а по сути и не очень..).

некроссавчег написал : Ну и пусть там себе будет, тем более, что дешевле полупрофи от больших братьев. Главное не нужно дезориентировать народ громкими эпитетами. (как электроинструмент спарки - вроде весь облеплен ярлыками профи, а по сути и не очень..).

Именно там и находится. Я не дезориентирую громкими эпитетами. Где они громкие эпитеты ??? Человек спросил про недорогую , но качественную пилу , я посоветовал ему Шиндайва 300 и заметьте, не для профессионального использования. Я просто показываю , что у инструмента внутри. Кстати по Вашей просьбе.

некроссавчег написал : Ну тогда не нужно путать пилы по КАЧЕСТВУ ИЗГОТОВЛЕНИЯ как профессиональные и пилы имеющие ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ удовлетворяющие профессиональным требованиям. А то: "профи, профи"... а профессионалы таким инструментом работать и не будут.

Вот именно поэтому я и показал инструмент изнутри, еще раз. Люди сами сделают вывод для себя.

некроссавчег написал : А сколько по стране сервисов в которых ключик для шиндайвы есть? (в хускаварнах хоть дырки побольше - есть за что ухватить, да и приспособу смастерить попроще).

У меня в сервисе все есть. Я про себя пишу и мнение это лично мое .

Ex-Art-Kit написал : Элементарно! Хускаварна на тех пилах которые они называют ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ (и следовательно часто требуется замена ведущей звездочки) десять лет назад развернули барабан.

Элементарно , всегда для тех , кто не владет сутью вопроса. Это сцепление Husqvarna 359. Третье поколение, однозначно не десятилетней давности. Только что сфотографировал в своем магазине )))) у меня хороший магазин, с хорошим выбором ))))))

Барабан сцепления вынесен наружу. И ничего ужасного в этом нет. Кто скажет еще , кроме Вас , что это старье ??????????????????????

2Ex-Art-Kit
Уважаемый, Вы на прямо поставленный вопрос ответить в состоянии? Да или нет?

Ex-Art-Kit написал : Благодаря таким умникам , как Alex_k Sgore Alex_dr
burdozell и еще , еще, еще

наслушавшись их нелепых бредней про вибрацию,

Обьяснить не желаете? Что не так? Есть чего сказать? Только по существу? И ещё хотелось бы знать Ваш опыт общения с бензопилами и бензокосами, кроме ремонта и продажи??

Да, да! Ответьте прямо на поставленный вопрос! Вы почему Alex__dr умником назвали?
А если серьёзно уажаемый EX - ART - KIT, то просвятите пожалуйста по коленвалу Oleo-936. Я его не разбирал. В соседней ветке человек мучается с выбором. Мне лично, 936 вроде нормульс. Но внутрь я не лазил. И соответственно не знаю что там. Он не как 180 USA собран?
Я им пилил мала мала .Понравилось.

Alex__dr , а можно я к Вам обращусь?

vadim 08355 написал : Да, да! Ответьте прямо на поставленный вопрос! Вы почему Alex__dr умником назвали?
А если серьёзно уажаемый EX - ART - KIT, то просвятите пожалуйста по коленвалу Oleo-936. Я его не разбирал. В соседней ветке человек мучается с выбором. Мне лично, 936 вроде нормульс. Но внутрь я не лазил. И соответственно не знаю что там. Он не как 180 USA собран?
Я им пилил мала мала .Понравилось.

Alex__dr , а можно я к Вам обращусь?

Всегда пожалуйста!