megrad
megrad
Старожил

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.06.2017 в 17:35:43

Radio написал: Тоже выключает нагрузку, вы не в курсе?

Я про работоспособность.

Radio написал: Сохраняет работоспособность в широком диапазоне напряжения питания - 0...440В (ц)

Это к автору, вдруг заинтересует.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Radio
Radio
Старожил

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20942

26.06.2017 в 17:37:56

megrad написал: Это к автору, вдруг заинтересует.

Главное, что вас это не интересует от слова "вообще". :)

0
megrad
megrad
Старожил

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.06.2017 в 17:54:18

Radio, :o

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Kamikaze
Kamikaze
Старожил

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.06.2017 в 22:05:06

Dmitriy_D написал: И получается, что на клеммах УЗМ присутствует напряжение 190в. Если установит нижний порог срабатывания на 170в (МЕАНДР Рекомендуемые пороги для УЗМ-51М (170 ... 265В) ) то УЗМ включится через (6с или 10 минут) не зависимо от того устранен ли обрыв нулевого провода. В результате получаем бесконечные циклы щелканья реле УМЗ до тех пор пока не устранят обрыв нуля.

Правильно мыслите. Но два "но":

  1. Если обрыв ноля произошёл не непосредственно перед нашими УЗМ или любыми другими УЗДПН (устр-вами защиты от длит перенапр.), а ещё раньше и перед нашими УЗДПН есть "чужие" несимметричные нагруки - то напряжения поделятся уже не поровну, а в соответствии с "перекосом" тех нагрузок. И тут уж как повезёт.
  2. Раньше у УЗМ-50/51М была не отражённая в РЭ функция: при нескольких аварийных отключениях подряд, они переходили в состояние "отключено вручную" и вновь включались только нажатием на кнопку (и, ЕМНИП, были жалобы вроде "пришёл домой - а квартира обесточена и УЗМ автоматически не включается, нажал кнопку - заработало"). Как в крайних версиях прошивок - не знаю.
0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ПPOPAБ
ПPOPAБ
Старожил

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.06.2017 в 22:31:34

Dmitriy_D написал: Обрыв нуля, что будит?

Судя по всему, будит - Kamikaze

Dmitriy_D написал: и в электрике пока Новичок, но хочется разобраться

Вы уж как нибудь определитесь пожалуйста со своими желаниями и ориентацией. Пожалуйста. ;) . Приглашайте практиков от эксплуатации многоквартирных домов в тему - они вам смоделируют без комплюхтора. И Хорошо, если не табуретом по интерфейсу... . Мой скромный опыт говорит об обратном. Ничего щелкать не будет, напряжение нарастает лавинообразно, вплоть до пика межфазного. Потому что - либо сгорело, либо стремительно отключается юзверями.

0
Kamikaze
Kamikaze
Старожил

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.06.2017 в 22:32:50

megrad написал: Значит ноль всё таки необходим для работы УЗМ?

УЗМ, а равно любому другому УЗДПН, не нужен никакой "полноценный ноль". Нужны лишь два провода, напряжение между которыми это УЗДПН контролирует и в зависимости от результата либо замыкает, либо размыкает цепь питания нагрузки. Названия этих двух проводов и их потенциалы относительно земли или чего бы то ни было УЗДПН "не волнуют" (да и просто-напросто не могут быть определены силами УЗДПН, да это никому и не нужно). Значение имеет лишь напряжение МЕЖДУ этой парой проводов. А кто из них "нулее" безразлично. Да пусть хоть это будут две фазы в сети 127/220В.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Dmitriy_D
Dmitriy_D
Новичок

Регистрация: 31.12.2015

Москва

Сообщений: 17

27.06.2017 в 07:58:39

Kamikaze написал: Если обрыв ноля произошёл не непосредственно перед нашими УЗМ или любыми другими УЗДПН (устр-вами защиты от длит перенапр.), а ещё раньше и перед нашими УЗДПН есть "чужие" несимметричные нагруки - то напряжения поделятся уже не поровну, а в соответствии с "перекосом" тех нагрузок. И тут уж как повезёт.

Получается что такое подключение допустимо? Только придел срабатывания нижнего порога поставить по выше скажем 200в.

0
Radio
Radio
Старожил

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20942

27.06.2017 в 08:05:05

Dmitriy_D написал: Получается что такое подключение допустимо?

Не только допустимо, но и активно используется.

Пример:

Dmitriy_D написал: поставить по выше скажем 200в.

Никакой необходимости в этом нет. Как справедливо заметили Kamikaze и ПPOPAБ, перекосится всё достаточно быстро. :)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Старожил

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.06.2017 в 10:15:04

Radio написал: перекосится всё достаточно быстро.

При обрыве ноля - да. Однако скачки бывают и без обрыва ноля. Наблюдал на хитром UPS-е с возможностью записи параметров сети частые кратковременные броски до 258-262 вольт. Соответственно - бесперебойник "матерился" и переходил на аккумуляторное питание. Причина тому - стояк подъезда после аварии подключили на питание лифта. Каждый пуск и остановка лифта вызывали скачки напряжения то вверх, то вниз. Было бы реле напряжения отстроенное на минимальный разброс - отключало бы с каждой остановкой лифта, да включало с задержкой.

0
megrad
megrad
Старожил

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.06.2017 в 10:17:32

Kamikaze, то есть при огорании нуля в трёх фазной сети, если УЗМ намеряет допустимый потенциал, оно подаст напряжение на нагрузку?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Kamikaze
Kamikaze
Старожил

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.06.2017 в 11:27:18

Dmitriy_D написал: Получается что такое подключение допустимо?

А иного варианта просто нет. Даже если у Вас УЗДПН стоит на одной фазе, то всё равно эта фаза - ответвление от трёхфазной сети, в которой есть набор нагрузок, которые при "удачном" стечении обстоятельств могут поделить напряжения между фазами так, что на Вашей фазе оно окажется в допустимом "коридоре".

Dmitriy_D написал: Только придел срабатывания нижнего порога поставить по выше скажем 200в.

Чем уже диапазон порогов и больше время выдержки, тем меньше вероятность включения УЗДПН при временном попадании входного напряжения в заданный диапазон. У УЗМ есть замечательная возможность поставить выдержку 6 минут и, если Вы уверены, что срабатывание вызвано не аварией в сети, а, например, кратковременным пропаданием сетевого напряжения, прервать отсчёт задержки и включить нагрузку нажатием кнопки "Тест" без томительного ожидания.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу