Прокладка электрики в кухне, ванной, коридоре и сборка щитка

Всем привет. Долго мучился с разводкой электрики. Сейчас начались работы и АВ №1, 2, 3 уже проложены. По ходу дела решил немного поменять старый "проект". АВ №4 и №5 раньше были объедены, но я все-таки решил выделить ванную отдельно и защитить диф.автоматом (скорее больше из-за электрического полотенцосушителя). Хотя была идея поставить 1 общее УЗО на 63А 30мА перед всеми АВ, но начитался что могут быть утечки и ложные срабатывания с таким количеством разводок. А на 300мА или 100мА не вижу смысла ставить.

По этому, прошу оценить схемку. Квартира однокомнатная, заземлить невозможно. На все пойдет уже купленный кабель 2х2,5 медь. Автоматы Hager 16A тип С 6kA УЗО Hager 40A тип А 30 мА

Дифавтомат хочу подобрать недорогой, тип АС на выбор вот такие модели: 16А 1P+N 30mA (Legrand 411002) 28$ либо 16А 1N 30mA класса В (Eaton PFL4 293291) 24$ 16А 1+N 30mA класса С (Schneider EZ9D34616) 15$ 16А 1+N 30mA класса С (Schneider 11473) 22$ как взять?

АВ №5 чисто под свет кухня, коридор, ванная и плюс вытяжка ванная которая будет включаться в ванной, думаю нет смысла вытяжку ставить под дифавтомат.

АВ №7 думаю просто установить в шкаф и вывести распред коробку куда-то в комнату, может на далекое будущее будет выведены с него розетки и свет на балкон (когда застеклится) либо на кондиционер. Или возможно сейчас не заморачиваться и не ставиь его в электрошкаф и это будет реально сделать потом? Проблема, что мой щиток будет врезной в стену...

Ksander написал: ...но начитался что могут быть утечки и ложные срабатывания...

И по какому пути это самое "ложное срабатывание" пройдет, если у Вас провода "земля" нет? Вообще-то, чисто теоретически, в двухпроводке следует применять УЗО на 10мА, т.к. нет пути для мгновенного срабатывания. Это -чисто теоретически, т.к. в моих краях УЗО 10мА - экзотика, да и с двухпроводкой лет 20 или больше - не сталкивался.

igor1 написал:

Ksander написал: ...но начитался что могут быть утечки и ложные срабатывания...

И по какому пути это самое "ложное срабатывание" пройдет, если у Вас провода "земля" нет? Вообще-то, чисто теоретически, в двухпроводке следует применять УЗО на 10мА, т.к. нет пути для мгновенного срабатывания. Это -чисто теоретически, т.к. в моих краях УЗО 10мА - экзотика, да и с двухпроводкой лет 20 или больше - не сталкивался.

igor1, да вот конкретно попадались обсуждения, может и на этом форуме, что на каждый метр фазного провода какая-то там минимальная утечка может быть, даже если все работает исправно. Или что же? Мне можно тогда поставить на вход УЗО на 63А 30мА Hager и не париться с отдельными?

Ksander написал: да вот конкретно попадались обсуждения, может и на этом форуме, что на каждый метр фазного провода какая-то там минимальная утечка может быть

Конечно же на каждый метр утечка есть. Как же без этого-то? Вот только все это такой перебор/перестраховка, что лучше не обращать на это внимание...

MaSeVi написал:

Ksander написал: да вот конкретно попадались обсуждения, может и на этом форуме, что на каждый метр фазного провода какая-то там минимальная утечка может быть

Конечно же на каждый метр утечка есть. Как же без этого-то? Вот только все это такой перебор/перестраховка, что лучше не обращать на это внимание...

MaSeVi,
тогда почему же все берут УЗО дифы на каждую ветку, по 3-4 штуки ставят, когда можно ставить 1 на вход и не заморачиваться? эээ

Если идти таким путем, то я тогда УЗО на бойлер и СМ обменяю на 1 УЗО HAGER 2x63A 30мА тип А и поставлю после счетчика его. Правильно? И даже то, что у меня на остальных ветках будет масса распредкоробок и потребителей, ничего не будет плохого?

Ksander написал: тогда почему же все берут УЗО дифы на каждую ветку,

На какую каждую?) Это же все условно. Вам можно поставить, мое мнение: три за глаза УЗО под всю квартиру, а под ними распределить линии: аккуратненько так свет, розетки комнат, кухни, ванны и т.н. стационарную технику...

MaSeVi написал:

Ksander написал: тогда почему же все берут УЗО дифы на каждую ветку,

На какую каждую?) Это же все условно. Вам можно поставить, мое мнение: три за глаза УЗО под всю квартиру, а под ними распределить линии: аккуратненько так свет, розетки комнат, кухни, ванны и т.н. стационарную технику...

MaSeVi,
либо объединить под второе УЗО АВ 4, 6, 7 (вместо диффа №4 обычный АВ поставив)? Варианта 3:

1. Оставить как есть по схеме, если нет замечаний.
2. Убрать 1 УЗО и поставить 1 общее на всю квартиру.
3. Поставить дополнительно еще одно УЗО на АВ 4, 6, 7 (вместо диффа №4 обычный АВ поставив).

Какой более правильный с практической точки зрения, а не мифической?

Ksander написал: но начитался что могут быть утечки и ложные срабатывания с таким количеством разводок

Про ложные срабатывания пишут только теоретики! .

Ksander написал: заземлить невозможно

Ошибаетесь!

Обеспечить противопожарную защиту проводки в полной мере и заземлить так чтоб минимизировать пощипывание от электроприборов класс защиты 1 с помехоподавляющими фильтрами и было не опасно в случае отгорания нейтрального проводника электростояка парадного в старом жилищном фонде можно. .

Ksander написал: уже купленный кабель 2х2,5 медь

Лучше, хотя бы где ещё не проложена проводка, купить кабель, чтоб в каждой групповой линии БЫЛ РЕ, а уже купленный кабель выставить на продажу. .

Ksander написал: Дифавтомат

Не относится к лучшему варианту защитного отключения! .

Ksander написал: думаю нет смысла вытяжку ставить под дифавтомат

Неправильно думаете! .

Ksander написал: Или возможно сейчас не заморачиваться и не ставиь его в электрошкаф и это будет реально сделать потом? Проблема, что мой щиток будет врезной в стену...

Да, можно сделать в любой момент. В подавляющем числе случаев в старом жилищном фонде достаточно щита на 24 места. .

Ksander написал: вот конкретно попадались обсуждения, может и на этом форуме, что на каждый метр фазного провода какая-то там минимальная утечка может быть, даже если все работает исправно

Это не обсуждения, а ссылка на один из МНОГОЧИСЛЕННЫХ ляпов нормативов оторванного от реальности!

Следование НЕ понимающими в электро/пожаро безопасности некоторым пунктам нормативов вообще ОПАСНО! .

Ksander написал: Или что же? Мне можно тогда поставить на вход УЗО на 63А 30мА Hager и не париться с отдельными?

Да, как бюджетный вариант, без подключения РЕ в конце групп, как по умолчанию НУЖНО делать в старом жилищном фонде. .

Ksander написал: тогда почему же все берут УЗО дифы на каждую ветку, по 3-4 штуки ставят, когда можно ставить 1 на вход и не заморачиваться?

Для повышения надежности защитного отключения и бесперебойности электроснабжения. .

Ksander написал: Какой более правильный с практической точки зрения, а не мифической?

Экономия на дифзащите, даже по нормативам, относится к худшим решениям!

2 вариант, хоть больше всего ухудшается один из эксплуатационных параметров, что можно за те же или небольшие деньги улучшить, но который больше всего близок к здравому смыслу.

Про всё указанное неоднократно, подробно, по некоторым позициям подробней всех на просторах Русскоязычного интернета, в том числе на этом форуме, разъяснял с цитированием здравомыслящих пунктов нормативов, здравомыслящих мнений профильных специалистов, своими словами, с поясняющими картинками, фото.

Ух спасибо за развернутый ответ. Буду делать одно общее УЗО. Из минусов - зря уже купил шкаф на 10 автоматов +УЗО) И в случае утечки вырубит свет везде, но это не так страшно. Позже может будет проще доставить ещё одно в шкафчик. 2.Стоит ли ставить в квартиру вводной автомат на 40-50А после счётчика? Не знаю какой стоит в этажном щитке и стоит ли вообще, доступ к нему крайне затруднен. 3.Начитавшись, что нельзя занулять отказался от 3й жилы и хоть какой-никакой земли. А теперь мне говорят что все таки нужно 3 провод вести и подключать на ноль перед либо вводным автоматом/узо либо этажном щитке, и тогда УЗО будет правильнее срабатывать, до того как я коснусь прибора, ну или как-то. Вообще целесообразно ли сейчас тянуть третий провод? Протянуть сейчас от всех розеток какой-то гибкий и либо оставить на будущее в моем щитке либо уже сейчас завести как выше писал на 0 (перед УЗО либо аж на этаж)?

Перечитал форум и понял что глубоко заблуждался за зануление, нда. Насоветовал мне электрик не париться и брать двухжильный, а теперь придется тянуть отдельный провод в виде земли отдельно к каждому потребителю (а на свет землю кидать? Люстры, светильники). Перед счётчиком ноль и землю соединяю, далее счетчик, УЗО двухполюсное для фазы и ноля, земля идёт в обход счётчика на свою шину (и дальше от нее отдельно на каждый потребитель), потом автоматы.

Теперь правильно? Какой провод брать для земли? Медь 1.5 подойдёт? С одной жилой или можно многожильный для удобства прокладки?

помогите кто советом окончательно) сообщение выше

Какой провод брать для земли? Медь 1.5 подойдёт? С одной жилой или можно многожильный для удобства >прокладки? думаю что буду резать двухжильный, тот что имеется уже (