Аватар пользователя
masternew

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Москва

Сообщений: 218

27.08.2017 в 12:12:45

Доброе время суток!

В квартире, новостройке, вход в квартирный щиток сделан с трехфазным вводом, разводка в квартире сделана застройщиком, после вводного автомата стоит трехфазное УЗО и далее разбег фаз по потребителям. В какой-то момент сгорает техника, подключенная в розетки, измерение напряжения в этой же розетке дает 225В, ноль-фаза - 0В, ноль-земля - 0В. Грешу, что от подъезда приходит на фазу 400В в какой-то момент и всё выгорает. Поймать это сложно, т.к. проявляется крайне редко. ЗЫ: сгорел перф - оплавились провода в кнопке и сгорела обмотка, недавно сгорело ЗУ шуруповерта - выгорела первичная обмотка трансформатора. Есть мысли перейти и использовать только одну фазу от вводного автомата, а вместо трехфазного УЗО поставить УЗО с защитой от перенаряжений TDM АВДТ 64 и УЗМ-51М УХЛ4 устройство защиты от скачков напряжения. Можно ли так сделать, понятно что будет перекос фаз в подъезде, но лишь бы у меня всё работало?

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

27.08.2017 в 12:23:52

Не всё так просто. Проверьте ноль в щитке. Если ноль плохой на вводе здания, и он не заземлён, то переделка не по может. При отсутствии нуля, при подключении звезды и нессиметричной нагрузку, на "нуле" напряжение появляется. У вас в однофазной нагрузке, может появится пониженное или повышенное напряжение. Можете ноль временно в щитке заземлить( но так делать нельзя) если земля нормальная, будет рабочим нулём, а если тоже плохая, то п..ц , на земле напряжение появится. В общем, проверяйте цепь полностью до щитовой, и чтобы ноль там заземлён был. И заземление заодно

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20652

27.08.2017 в 13:45:10

masternew написал: измерение напряжения в этой же розетке дает 225В, ноль-фаза - 0В, ноль-земля - 0В.

Просто в розетке 225В, а если между нулем и фазой мерить, то 0В? Бывает.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

27.08.2017 в 14:28:19

masternew написал: В квартире, новостройке, вход в квартирный щиток сделан с трехфазным вводом, разводка в квартире сделана застройщиком, после вводного автомата стоит трехфазное УЗО и далее разбег фаз по потребителям.

Что стоит в этажном щите от которого запитан ваш квартирный щит? 3х фазный ВДТ (УЗО) стоит в квартирном щите? Какой его номинал? Какой вводной ВА стоит в квартирном щите, 3х или 4х полюсный? И сколько полюсов в этажном щите?

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

27.08.2017 в 15:12:54

masternew написал: вместо трехфазного УЗО поставить УЗО с защитой от перенаряжений TDM АВДТ 64 и УЗМ-51М УХЛ4 устройство защиты от скачков напряжения.

Не пробовали УЗМ на каждую фазу поставить?

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

27.08.2017 в 16:49:58

Все комменты выше в учет

Когда все сгорело, в каком радиусе сгорело ? Только вы / вы и все соседи по стояку / .... на границе этого радиуса ищите плохое соединение нуля

Мржно нагрузить одну фазу и мерять напряжение ноль-земля вкачестве показателя исправности нуля, для вычесления точки неисправности. Если есть сомнения в качестве земли, берите землю проводом из земли где трава растет

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

27.08.2017 в 18:00:15

masternew, Фото качественные представьте не только того, что уже попросили, но и вашего сгоревшего инструмента. Как дела/делишки у соседей? Тоже горит ВСЕ? Или только у вас проклятая квартира (с) :) ?

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.08.2017 в 18:09:00

masternew написал: после вводного автомата стоит трехфазное УЗО

Сдох ноль в УЗО.

masternew написал: с защитой от перенаряжений TDM АВДТ 64

А других брендов нет.

masternew написал: Есть мысли перейти и использовать только одну фазу

И сократить выделенную мощность - прекрасный план. На вводе ставьте 3 х фазный АВ, потом РН, а после ставьте хоть дифы хоть УЗО.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

27.08.2017 в 18:18:38

megrad написал:

masternew написал: после вводного автомата стоит трехфазное УЗО

Сдох ноль в УЗО.

masternew написал: с защитой от перенаряжений TDM АВДТ 64

А других брендов нет.

masternew написал: Есть мысли перейти и использовать только одну фазу

И сократить выделенную мощность - прекрасный план. На вводе ставьте 3 х фазный АВ, потом РН, а после ставьте хоть дифы хоть УЗО.

megrad, Да, вводной УЗО, это эконом вариант. В отличие от вводного автомата, не нужно ловить суммарные токи утечки. Поэтому на необходимые линии, типа ванны, надо ставить отдельные УЗО.

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

27.08.2017 в 20:17:43

Эконом экономом, но при нормальном качестве и монтаже ничем не грозит

Я встречал один случай когда сдох ноль в узо так как megrad пишет, но это было последствием засыпания узо строительной пылью

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

27.08.2017 в 20:33:26

линк написал: Эконом экономом, но при нормальном качестве и монтаже ничем не грозит

Я встречал один случай когда сдох ноль в узо так как megrad пишет, но это было последствием засыпания узо строительной пылью

линк, А зачем УЗО на вводе, что при срабатывании весь дом отключатся. Если вводное 30 мА, то если потом ставить на отдельные линии , то надо 10 мА, чтобы выдержать селективность, а они дороже. И вообще, зачем с УЗО заморачиватся, ставить на ванну как положено, остальное хорошее заземление.

0
Аватар пользователя
masternew

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Москва

Сообщений: 218

27.08.2017 в 20:50:54

Radio написал:

masternew написал: измерение напряжения в этой же розетке дает 225В, ноль-фаза - 0В, ноль-земля - 0В.

Просто в розетке 225В, а если между нулем и фазой мерить, то 0В? Бывает.

Radio, ошибся....бывает, ну суть все поняли для остальных коментариев: после счетчика, в этажном щитке, стоит трехфазный автомат и узо после него, далее это всё идет в квартирный щиток, на вводе которого стоит трехфазный автомат, после него трехфазное узо, далее каждая фаза раскинута по потребителям. номиналы сейчас точно не помню, вроде в квартирном 40А, в подъездном 63А. сгорает оборудование только у меня, соседи вроде не жаловались. в квартире разводка сделана розетка-провод-автомат, никаких скруток нет. что даст фото сгоревшего инструмента? что в нем фотать? почернела кнопка внутри, проверка тестером говорит что разрыв цепи в первичной обмотке.

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

27.08.2017 в 21:15:54

Азат Д,

У вас часто срабатывает узо ? Ради раза в несколько лет ничего страшного от того что вылетит вся квартира

С узо 10мА и 30мА не гарантирована никакая селективность. Если утечка не нарастает а сразу появляется более 30мА, вылетит тот кто побыстрее или оба а не обязательно тот что на 10мА

Защита всех групп дома имеет прямой смысл :

  • Не все источники ударов током это приборы с металлическим корпусом. Бывают приборы с пластиковым корпусом или металлическим но без земли, где что то сломалось или проплавилось, поврежденные провода, затопление проводки водой, и многие другие причины

  • При пробое на корпус не прямой фазы а средней точки в приборе (с середины обмотки мотора, середины ТЭНа, ....), плохом контакте в точке замыкания, и ненормальных ситуаций утечки - через влагу или трекинг, ток не достаточный для срабатывания простого автомата. Будет долго гореть и искрить, увеличивая повреждение оборудованию и создавая опасность пожара. А узо это не пропустит

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

27.08.2017 в 22:02:22

masternew написал: далее это всё идет в квартирный щиток, на вводе которого стоит трехфазный автомат, после него трехфазное узо,

Самое простое и нужное, это выкиньте 3х фазный ВДТ в квартирном щите и поставьте на каждую фазу по отдельному ВДТ 63А/30мА. Дальше надо бы фотки глянуть этажного щита и того УЗО, только фотка нужна с открытой дверцей, дабы видеть как собрано.

0
Аватар пользователя
masternew

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Москва

Сообщений: 218

29.08.2017 в 11:24:13

в общем фотки

этажный щиток со счетчиком его автомат и УЗО квартирный щиток

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу