Истории и опыт неудачных работ с заказчиками.

siemens написал: , А может потому и живут так, потому что за свои права не борятся?

siemens, Вы, вроде, взрослый человек, а так рассуждаете. :) Это не отдельно взятого индивидуума в правах ущемили, и даже не отдельно взятую больницу, это государственная политика такая.

MaSeVi, Йайа послал электриков на завод на 6 тыр, а Вы про врачей говорите.

MrGalaxy написал:

siemens написал: , А может потому и живут так, потому что за свои права не борятся?

siemens, Вы, вроде, взрослый человек, а так рассуждаете. :) Это не отдельно взятого индивидуума в правах ущемили, и даже не отдельно взятую больницу, это государственная политика такая.

MaSeVi, Йайа послал электриков на завод на 6 тыр, а Вы про врачей говорите.

MrGalaxy, Вы меня оба не понимаете. Есть просто понятие "не справедливой зарплаты", когда у депутата 500, а у инженера 20. Такого в РФ много и что с этим делать непонятно.

А есть отсутствие здравого смысла. MaSeVi утверждает, что у его отца зарплата 5700 рублей "на руки" в месяц в среднем или около того - на эту зарплату нельзя прожить. Это ошибка или крупный мухлеж региональных властей и с этим надо бороться.

У Тульских терапевтов зарплата около 30 тыс.рублей была еще пару лет назад.

В тему истории из первого сообщения и для поддержания этой темы.

Ради эксперимента отказался еще от одних работ, из той же сферы и по той же причине - заказчик хронофаг.

Краткая история:

Изначально потребовали сделать все работы за 1.5 месяца, включая новогодние праздники. Озвучил им, что мы не успеем запрограммировать и пусконаладить объект в этот срок. Они решили сделать своими силами, кроме "верхнего уровня" - мы совместно с ними разграничили границы работ. Наша задача - программирование "верхнего уровня", все работы дистанционно, без выездов, их задача - программируют, налаживают объект и готовят канал связи.

"Мяли титьки" почти год, периодически задавая вопросы и требуя с меня договор на мои работы, я просил у них четкую дату для договора, когда они окончат свои работы и мы сможем приступить. На прошлой неделе позвонил от них представитель и заявил что ему "все надоело" и что я обязан все за них сделать. То есть, договорится и оплатить за них о канал связи, договорится и проконтроллировать работу ими нанятых программиста/пусконаладчика, возможно что-то доплатить, убедится что их проект корректен, а если некорректен решить все проблемы с проектантом (если он еще существует и будет отвечать на вопросы и его ранее не кинули на деньги), если проект не корректен закупить оборудование или по другому решить вопрос и т.п. Понятное дело, сумма наших работ за весь процесс должна быть озвучена и аргументирована сразу, до заключения договора.

siemens, Да это повсеместно: обязательства и сроки разграничены, но клиент свои обязательства и сроки не выдерживает, причем всегда. Принцип простой - «клиент всегда прав». Особливо, если «жирный», крупный, известный etc...

siemens, то есть у Вас целая галерея данных заказчиков? Настораживает.

megrad написал: siemens, то есть у Вас целая галерея данных заказчиков? Настораживает.

megrad, Таких большинство...

MaSeVi написал: siemens, Да это повсеместно: обязательства и сроки разграничены, но клиент свои обязательства и сроки не выдерживает, причем всегда. Принцип простой - «клиент всегда прав». Особливо, если «жирный», крупный, известный etc...

MaSeVi, Фраза "клиент всегда прав" имеет ограниченный смысл и для моей истории не подходит. Если вам клиент скажет "прыгай с 25 этажа" прыгнете? Или "сделай работу объемом в год за 1 рубль" сделаете?

Отношения заказчик-исполнитель партнерские и равные. В этом корень хороших взаимоотношений.

megrad написал: siemens, то есть у Вас целая галерея данных заказчиков? Настораживает.

megrad, Историй накопилось некоторое количество. Да и как им не накопиться за 13 лет?

siemens написал:

MaSeVi написал: siemens, Да это повсеместно: обязательства и сроки разграничены, но клиент свои обязательства и сроки не выдерживает, причем всегда. Принцип простой - «клиент всегда прав». Особливо, если «жирный», крупный, известный etc...

MaSeVi, Фраза "клиент всегда прав" имеет ограниченный смысл и для моей истории не подходит. Если вам клиент скажет "прыгай с 25 этажа" прыгнете? Или "сделай работу объемом в год за 1 рубль" сделаете?

Отношения заказчик-исполнитель партнерские и равные. В этом корень хороших взаимоотношений.

siemens, Вы точно работаете с такими заказчиками или чьи-то истории излагаете?Просто экстраполяции странные...

MaSeVi написал:

siemens написал:

MaSeVi написал: siemens, Да это повсеместно: обязательства и сроки разграничены, но клиент свои обязательства и сроки не выдерживает, причем всегда. Принцип простой - «клиент всегда прав». Особливо, если «жирный», крупный, известный etc...

MaSeVi, Фраза "клиент всегда прав" имеет ограниченный смысл и для моей истории не подходит. Если вам клиент скажет "прыгай с 25 этажа" прыгнете? Или "сделай работу объемом в год за 1 рубль" сделаете?

Отношения заказчик-исполнитель партнерские и равные. В этом корень хороших взаимоотношений.

siemens, Вы точно работаете с такими заказчиками или чьи-то истории излагаете?Просто экстраполяции странные...

MaSeVi, Что вам опять непонятно? :) Давайте проще - в чем клиент всегда прав?

• В стоимости работ которую он хочет? Нет. Стоимость договорная или обоснованная стандартным способом типа смет;
• В абстрактных сроках оплат? Нет. Сроки договорные, которые устраивают обоих партнеров;
• В абстрактных объемах работ? Нет. Цена ровно на конкретный объем, плюс минус несколько процентов;
• В технической реализации, например на 100А протянуть кабель 0.5мм2? Нет. Никакой исполнитель со здравым смыслом не будет нарушать требования законов и действующих НД;

В чем он "всегда прав"? Цвет шкафчика выбрать - спору нет, "клиент всегда прав". Выбрать на чем он хочет АББ, Шнайдер, ИЭК? Да "клиент всегда прав", но если он захочет на ИЭК, я запрошу дополнительные деньги на гарантийные обязательства.

Отношения ПАРТНЕРСКИЕ. Конкретные деньги в обмен на конкретный труд.

Что-то никто историй не пишет... :)

Я напишу ))) делаю электрику по проекту кухни, получил полные размеры и клятвенные уверения что ничего не поменяется. В итоге улетели все размеры, сантиметров на 5-10, ничего-же страшного мол.

sebikov написал: В итоге улетели все размеры, сантиметров на 5-10, ничего-же страшного мол.

Если заки косяк за собой признали и Вас не виноватят, то действительно ни чего страшного.

sebikov написал: В итоге улетели все размеры

Не могу понять, что на фото. Розетки фартука оказались под шкафами что ли?

Radio, фото как раз на тему разговора про дизайнеров.

sebikov написал: по проекту кухни, получил полные размеры и клятвенные уверения что ничего не поменяется.

Теперь будет виноват электрик, не так проект понял.