СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5725

24.10.2017 в 14:39:53

rip87 написал: А самое интересное, что никаких пенов там и не было с постройки дома.

"Там" - это где?

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

24.10.2017 в 14:40:50

СтранникXXI, ну например в щите у Микитовича.)

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

24.10.2017 в 15:25:06

rip87 написал: А самое интересное, что никаких пенов и тн-ц там и не было с постройки дома.

А не факт. Например, лебёдка лифта и сам лифт подлежали занулению и в 1945, и в 1965 годах. И, кстати, напоминаю, что и современные, и старые нормативы прямо разрешали и разрешают использовать металлоконструкции шахты лифта как "землю".

ПУЭ-4: I-7-52. В качестве заземляющих проводников могут быть использованы:

  1. Нулевые проводники сети. ...
  2. Металлические конструкции производственного назначения (подкрановые пути, каркасы распределительных устройств, галереи, площадки, шахты лифтов, подъемников, элеваторов и т.п.).

ПУЭ-7: 1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться: ... 3) некоторые сторонние проводящие части: ... металлические конструкции производственного назначения (подкрановые рельсы, галереи, площадки, шахты лифтов, подъемников, элеваторов, обрамления каналов и т.п.).

0
novator64
novator64
Местный

Регистрация: 08.01.2017

Челябинск

Сообщений: 105

24.10.2017 в 15:38:11

СтранникXXI написал:

novator64 написал: Если обгорит PEN в этажном щитке, то соответственно корпус этого щита будет под напряжением.

Если отгорит ДО соединения с корпусом ЩЭ или ПОСЛЕ?

СтранникXXI, магистральный PEN, идущий по стояку. Потенциал корпуса щита будет зависеть от распределения токовых нагрузок потребителей по фазам.

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5725

24.10.2017 в 15:44:22

novator64 написал:

СтранникXXI написал:

novator64 написал: Если обгорит PEN в этажном щитке, то соответственно корпус этого щита будет под напряжением.

Если отгорит ДО соединения с корпусом ЩЭ или ПОСЛЕ?

СтранникXXI, магистральный PEN, идущий по стояку. Потенциал корпуса щита будет зависеть от распределения токовых нагрузок потребителей по фазам.

novator64, я не об этом. Чтобы на корпусе ЩЭ появился потенциал, где должен быть обрыв стоякового PEN - ДО соединения с корпусом ЩЭ или ПОСЛЕ?

0
novator64
novator64
Местный

Регистрация: 08.01.2017

Челябинск

Сообщений: 105

24.10.2017 в 16:02:19

СтранникXXI, он крепится с корпусом в одной точке. Другие точки все отходящие, распределяются по потребителям. Так вот на корпусе и всех отходящих линиях появится потенциал, отличающийся от потенциала нуля питающей ТП. Это явление и создает проблему с правильным подключением Pe.

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5725

24.10.2017 в 16:27:13

novator64 написал: СтранникXXI, он крепится с корпусом в одной точке. Другие точки все отходящие, распределяются по потребителям. Так вот на корпусе и всех отходящих линиях появится потенциал, отличающийся от потенциала нуля питающей ТП. Это явление и создает проблему с правильным подключением Pe.

novator64, еще раз: стояковый PEN соединяетя с корпусом ЩЭ в одной точке. Чтобы на корпусе ЩЭ появился потенциал, где должен быть обрыв PEN - ДО точки соединения с корпусом ЩЭ или ПОСЛЕ?

0
novator64
novator64
Местный

Регистрация: 08.01.2017

Челябинск

Сообщений: 105

24.10.2017 в 16:51:22

СтранникXXI, Ни ДО и не ПОСЛЕ. А в том месте где осуществляется контакт с корпусом щитка, само болтовое соединение если обгорит.

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5725

24.10.2017 в 16:58:36

novator64 написал: СтранникXXI, Ни ДО и не ПОСЛЕ. А в том месте где осуществляется контакт с корпусом щитка, само болтовое соединение если обгорит.

Поясните пожалуйста, что Вы подразумеваете под выражением "само болтовое соединение обгорит"?

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

24.10.2017 в 18:03:10

novator64 написал: то соответственно корпус этого щита будет под напряжением.

Посему это не настоящий РЕN, тем более что в нижнем щитке точно так же посажен. Ладно, для себя нашел что делать, свободный (отгоревший от колодки в нижнем правом углу) такой же провод на обоих концах посажу на корпус.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

24.10.2017 в 18:07:26

novator64 написал: то соответственно корпус этого щита будет под напряжением.

Посему это не настоящий РЕN, тем более что в нижнем щитке точно так же посажен. Ладно, для себя нашел что делать, свободный (отгоревший от колодки в нижнем правом углу) такой же провод на обоих концах посажу на корпус.

AlexeyL написал: лебёдка лифта и сам лифт подлежали занулению и в 1945, и в 1965 годах.

Нет у нас лифта в пятиэтажке, хоть и потолки высокие. Подвал и 1-й этаж были построены еще до войны. Остальные в 1945 году. В те годы норма была одна - как нибудь поскорее, потому как люди даже в склепах жили. Соседка с 4 этажа рассказывала. что когда она вселялась, стропила только ставили. . Кстати сказать по поводу УЗМ. Раскройте его схему и посмотрите из чего он делается, по паспорту проверьте время размыкания нормально разомкнутых контактов реле - и потом сравните со временем срабатывания указанном в паспорте. Будете весьма удивлены. Потребители. Если выпрямительные диоды или мосты ставятся с допустимым обратным на 800 В ( а бывают и на 400) то у сглаживающих конденсаторов в лучшем случае 450 В, а то и 350, вот и считайте выпрямленное при обрыве "0". Оно то сработает, но входа по питанию как правило вылетают. В серьезной технике в свое время ставили скоростные закорачивающие тиристоры вместе с реле и плавкими предохранителями. Так что УЗМ - относительный гарант для для ЭМ движков (не для инверторных) и для нагревателей. Ну ЛН еще спасет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу