DED
DED
Резидент

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

01.11.2017 в 22:39:03

dyuke написал: но были и косяки именно в работе и зачастую это доставляло мне огромные неудобства.

Какие косяки у нормально варящего аппарата? И что за неудобства? Нуу очень интересно.

0
bellkin
bellkin
Новичок

Регистрация: 28.05.2006

Саратов

Сообщений: 84

01.11.2017 в 22:48:35

dyuke написал:

bellkin написал: Дело хозяйское конечно , но вот сам лично ни ewm ни esab не возьму , лучше два китайца , чего случись второй аппарат на подмене . А европейцы сейчас зачастую "ремонтируют" заменой платы и можно налипнуть на ремонт почти в стоимость аппарата . И дело не в надёжности а тупо могут уронить/придавить/залить водой . На объекте видел как проезжающий миксер захватил протектором колеса переноску и потянув провод завалил туру и с неё инвертор грохнулся )) Вот и вся надёжность )) Хорошо сварного на туре не было в этот момент . Ну и пассаж про много/мало брызг я не очень понял )) Повышенный разбрызг как правило на довольно жёсткой дуге , и я не сказал-бы что такая дуга это плохо , я предпочту как раз жёсткую дугу чем с малыми брызгами но "размазывание поверху" .

bellkin, с таким отношением и машина автоваз должна быть. Вот только китайцем качественно не заваришь, а если и заваришь то времени уйдет больше. Всегда надо следить за оборудованием и ничего ему не будет. Даже после падения в воду.

dyuke, Если-бы скорость сварки целиком зависела от аппарата то критерии выбора другие были-бы )) На торговом центре отопление варил так у меня максимум 24 стыка 133 трубы за день получалось , пока отторцуешь , пока накинут хлыст на подвесы , пока стремянки передвинешь и в итоге за 10 часов всего 24 стыка )) Ну и про незаваришь хорошо китайцем улыбнуло - похоже у вас вся предыдущая деятельность с авророй была тяп-ляп да ? ))

0
vch
vch
Новичок

Регистрация: 03.10.2011

Екатеринбург

Сообщений: 20

02.11.2017 в 07:31:48

dyuke написал: что интересует - Как работает ограничитель нхх и как чувствуется Тактильные ощущения от дуги Кол-во брызг и искр при сварке, судя по видео о этом аппарате их не мало. Чего не скажешь о топовых европейцах.

По заданным вопросам: БСН сделал отключаемым через неделю после покупки. Рутилом с ним варить еще нормально, а вот основными, да в неудобном месте - нервов не хватало... Хотя народ меня в кривых руках обвинял - типа БСН адекватный там. С этим я не согласен. Юзал аппарат с адекватным БСН и это был не форсаж )). При отключенном БСН зажигает все электроды прекрасно. При включенном в воде/подвале рутилом тоже можно работать. Хотя включаю очень редко.

Дуга умеренно жесткая (у того же пико мягче дуга), умеренно короткая, но дискомфорта это не вызывает. Вообще я бы сказал, что аппаратом работать вполне удобно.

Про искры - ну да, есть. Но еще от правильно выставленного тока и от электродов сильно зависит. Те же лб52 после просушки поставишь - как зубная паста из тюбика металл выдавливается - брызг минимум. Так что не сказал бы, что в этом плане есть критичные претензии.

От себя добавлю и минусы, чтобы не выглядело как нахваливание:

  1. Конструкция. Если фотки внутрянки посмотреть, то все как на коленке собрано, плата несущая, у меня с магазина уже деформированная при том что смд монтаж в полный рост. Сколько проживет посмотрим. Но думается, что устойчивость к перепадам температур и мех.воздействиям явно не сильная сторона такой сборки.
  2. Пищит иногда без нагрузки в диапазоне 40-60А. Встречается как у 200 так и 200м, но не у всех (видимо зависит сборщик трезвый был или нет - как повезет))). У меня запищал примерно через полгода после покупки. Вроде как лечится. Но я не чинил еще. Благо хоть и пищит, но варит при этом корректно.
  3. Остальное можно на форуме завода почитать http://grpz.copiny.com/categories/show/id/7614

И еще раз порекомендую иметь запасной аппарат. Даже дешевый китаец выручит при внезапном отказе основного аппарата... "мерседес" тоже может сломаться... Да и китайца, который с основными дружит сносно найти не так и сложно.

0
dyuke
dyuke
Местный

Регистрация: 08.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 227

02.11.2017 в 10:21:17

DED написал:

dyuke написал: но были и косяки именно в работе и зачастую это доставляло мне огромные неудобства.

Какие косяки у нормально варящего аппарата? И что за неудобства? Нуу очень интересно.

DED, ну вот с той же авророй. Варит? да, варит. Но на 70+ метровом удлинителе аппарат зачах и адекватно работать перестал. Так собственно основная проблема в восприятии сети, на нормальной сети они все вроде как "варят" , но чуть просадки и все. Я не мерил на каком напряжении умирает аврора, оно явно ниже чем у других аппаратов в этой ценовой категории. Сейчас пришлось работать сварогом арк 205, скажу я вам очень мало приятного. Уонни и лб вообще в сторонку отложил, дабы не позорится.

Если у меня сломается несущий аппарат, я сьезжу возьму у друзей/или возьму в аренду. Это не проблема и не причина что бы покупать второй) За 4 года ниразу не было ситуации такой, вот она, впервые случилась.

0

Антон Сергеевич

DED
DED
Резидент

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

02.11.2017 в 10:56:32

dyuke написал: да, варит. Но на 70+ метровом удлинителе аппарат зачах и адекватно работать перестал

Вы же выездной, заимейте удлинитель квадратов на 6-8.

dyuke написал: . Уонни и лб вообще в сторонку отложил

Ну и правильно, ОК-46 наш электрод, варит всё и вся.

dyuke написал: я сьезжу возьму у друзей/или возьму в аренду.

А ремонт затянулся....друзья тоже кушать хотят, и начинают ворчать. Или аренда выходит в стоймость нормального аппарата.

dyuke написал: Это не проблема и не причина что бы покупать второй)

У вас наверно и маска одна?

0
Mutru4
Mutru4
Резидент

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

02.11.2017 в 11:08:03

DED написал: Вы же выездной, заимейте удлинитель квадратов на 6-8.

или гену, при питерских доходах это возможно.

0
vch
vch
Новичок

Регистрация: 03.10.2011

Екатеринбург

Сообщений: 20

02.11.2017 в 11:40:09

DED написал: ОК-46 наш электрод, варит всё и вся.

При всей его неприхотливости, удобстве и распространенности он все же "заборно-водопроводный". Так что все и вся варить он не пойдет. Много где требуется не ниже Э50А.

dyuke написал: По специфике варю всё, т.к. работаю сам на себя и заказы очень разные. Силовые элементы, фермы, газопроводы, паропроводы, водопроводы, отопление, дверные мать его петли)

Автор указал же, что ему в т.ч. фермы несущие, паропроводы и газопроводы варить надо. Куда тут с ОК 46? К покупке однозначно нужен аппарат, который основными не брезгует.

Просто из обсуждения некий диссонанс возникает. Вроде задачи серьезные решаются, а запасной аппарат у друзей берет...

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

02.11.2017 в 11:52:03

dyuke написал: Форсаж смотрю 200м, там хоть дисплей есть и отключение хот старта и пулльт управления думаю лишним не будет. Дешевый не хочу покупать ....

Про сварочные свойства Форсажей 200, 200М не скажу, но по конструкции это одноплатный вариант, в гнутом П-образном основании корпуса плата на весь внутренний габарит, на ней же вся жёсткость этой конструкции. Бюджетненько, технологичненько, но сочетание вот такого стиля исполнения "а не забыли ли мы где-то сэкономить ну ещё хоть пару рублей" с ценой 24900 рэ (в интернет-лабазе ГРПЗ) вызывает когнитивный диссонанс. Ведь такое исполнение - типичный вариант для самых бюджетных кетайсев в разы дешевле. У Форсажей вижу два плюса: 1) Реальные параметры вроде соответствуют заявленым. (В основном. Например, способность варить при просадке сети до 140В вызывает сомнения, мяхко говоря.) 2) Наличие функции "патриотизм". Второе конкретно вас вроде не интересует, а первому соответствуют и немало кетайсев, если смотреть не самые дешовые. Притом например у Гроверс и ещё некоторых конструкция сделана гораздо умнее.

0
DED
DED
Резидент

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

02.11.2017 в 12:07:30

vch написал: Автор указал же, что ему в т.ч. фермы несущие, паропроводы и газопроводы варить надо.

Вы что, смеётесь, кто сварщику с улицы это доверит? Я сам выездной, и всю эту кухню знаю. Водопровод только в квартире, а ремонт всего дома, или новострой, одному человеку не потянуть по срокам. Так что, из всего перечисленного ТС, остаётся заборно-гаражная ниша, и ЛБ с Уонями курят в сторонке.

0
vch
vch
Новичок

Регистрация: 03.10.2011

Екатеринбург

Сообщений: 20

02.11.2017 в 12:40:47

DED написал: Я сам выездной, и всю эту кухню знаю.

Вроде мы в одном городе живем... А такие вопросы... Схема стандартная: нанимают (суб)подрядчика на работы, у того на все работы есть СРО, но нет сварщика. Тот в свою очередь не пойми кого берет с улицы лишь бы сделать объем т.к. сварочных работ там 5% от всех. Ездил проверял таких. Одна из задач была - сварить опоры под электрооборудование. Приезжаю. Смотрю варит ОК 46. Говорю какого хрена? на чертеже написано Э50А!! А тот - а это че значит? ну дали мне другие электроды (уонии), а не получается ими.. хреновые, не варят. Вот другие взял, ими нормально - всегда варю.

Начинаю разбираться, корочки есть, пож.талон есть. Вроде настоящий сварщик, а потом выяснилось, что по объявлению с улицы, со своей ресантой и "умениями". И это не единичный случай. По пару/газу почти так же было, но там объект не мой - подробностей не знаю. После ренгена (выборка 10%, брак 100% от выборки) все стыки переваривать пришлось. А это деньги и время не хилое.

Сам я тоже ОК 46 не брезгую, особенно когда в старье каком приходится и требований нет, но это же не значит, что они панацея.

Ладно... в сторону от темы ушли малость )))

0
DED
DED
Резидент

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

02.11.2017 в 13:05:33

vch написал: И это не единичный случай.

Вот поэтому у уличных сварщиков на такие работы вход и закрыт. А газовики в обще ничего не примут, если не их сварщики варили. Паровые трубы под давлением и не хилым, там НАКС нужен, и где он у уличных?

vch написал: Сам я тоже ОК 46 не брезгую, особенно когда в старье каком приходится и требований нет, но это же не значит, что они панацея.

Водопроводы им варю, и силовые элементы, 14-16 швеллер по палам, и балки по длине загибаются, а швы держат, просто катет чуть побольше, и уони отдыхают.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу