repkoff
repkoff
Новичок

Регистрация: 15.10.2017

Москва

Сообщений: 35

04.11.2017 в 19:56:30

stroke, планируется установка распределение коробок за натяжным потолком. По потолку все в гофре. Что подразумевается под пучками? Прокладка 2 кабелей в одной гофре? Или прокладка рядом друг с другом? Планирую крепить гофру клипами к креплением друг к другу, т.е. Рядом. Если нет возможности прятать кабель в гофру можно ли его закладывать прямо в штукатурку предварительно закрепил к стене? И не до конца понял фразу "надо держать на расстоянии от сгораемых поверхностей" что под ними подразумевается?

0
заместитель
заместитель
Местный

Регистрация: 03.11.2017

Москва

Сообщений: 112

04.11.2017 в 20:22:25

Насколько я понимаю, с 2010 г., в России и странах ТС, в жилых помещениях кабель ВВГ и ВВГнг использовать в принципе не разрешают. Проекты с ними не утверждают. Чтобы люди не травились токсичным дымом - обязательно LS.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21124

04.11.2017 в 20:27:16

заместитель написал: Чтобы люди не травились токсичным дымом - обязательно LS.

Конечно же, без лс люди ежедневно травятся токсичным дымом. Сидишь себе спокойно дома, кушаешь курочку, а токсичный дым так и просачивается. :)

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

04.11.2017 в 20:27:48

repkoff написал: По потолку все в гофре

На хрена она там нужна?

repkoff написал: Если нет возможности прятать кабель в гофру можно ли его закладывать прямо в штукатурку предварительно закрепил к стене?

Так и нужно делать. Гофра в квартире это бред, только полезный объем забирает.

repkoff написал: И не до конца понял фразу "надо держать на расстоянии от сгораемых поверхностей" что под ними подразумевается?

Да хрень какая то. Где Вы в квартире сгораемые конструкции нашли? Используйте ВВГ и не заморачивайтесь.

0
заместитель
заместитель
Местный

Регистрация: 03.11.2017

Москва

Сообщений: 112

04.11.2017 в 21:14:51

Radio С запахом горелой проводки многие знакомы. Жутко вредная (как говорят) штука. Кого-то и к смерти приблизит, если здоровье не железное.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17249

04.11.2017 в 21:38:39

заместитель написал: Radio С запахом горелой проводки многие знакомы. Жутко вредная (как говорят) штука. Кого-то и к смерти приблизит, если здоровье не железное.

заместитель, А кто говорит? Примеры треба!)) Говорят-то много: произвел кто-то сброс газа в интернет-эфир и все, пошел этот газ на цитаты...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

04.11.2017 в 21:59:38

repkoff написал: Есть кабель Ввг-п 3х2,5 (не нг)

repkoff написал: Возможно ли использовать его при прокладке в гофре за гипсокартоном с переходом на потолок

возможно, если вы делаете себе ̶ч̶т̶о̶ ̶х̶о̶т̶и̶т̶е̶,̶ ̶т̶о̶ ̶и̶ ̶л̶е̶п̶и̶т̶е̶ ̶:̶)̶ ̶̶ . на сторону я бы не стал, а использовал ввг нг а лс. к примеру. зы. при вдыхании продуктов горения от ввг можно сразу сдохнуть, а от ввг нг а лс еще немного помучаться :( :)

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21124

04.11.2017 в 22:49:17

заместитель написал: С запахом горелой проводки многие знакомы.

Даже в самых ветхих проводках середины прошлого века подобный запах крайне редкий гость. Делать нормальные проводки и нормально их защищать - лучшее средство от запаха.

0
заместитель
заместитель
Местный

Регистрация: 03.11.2017

Москва

Сообщений: 112

04.11.2017 в 23:21:09

Radio написал: Делать нормальные проводки

Да откуда же мы знаем, как будет сделана электропроводка? Задающий вопрос - профессиональный электромонтажник со стажем? Не похоже.

В Юрге трое маленьких детей отравились дымом из-за замыкания проводки, один из них умер. Дети во сне отравились продуктами горения замкнувшей электропроводки

0
stroke
stroke
Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

04.11.2017 в 23:26:54

repkoff написал: stroke, планируется установка распределение коробок за натяжным потолком. По потолку все в гофре. Что подразумевается под пучками? Прокладка 2 кабелей в одной гофре? Или прокладка рядом друг с другом? Планирую крепить гофру клипами к креплением друг к другу, т.е. Рядом. Если нет возможности прятать кабель в гофру можно ли его закладывать прямо в штукатурку предварительно закрепил к стене? И не до конца понял фразу "надо держать на расстоянии от сгораемых поверхностей" что под ними подразумевается?

repkoff, О сгораемых поверхностях -- у вас есть только одна, полотно натяжного потолка (и то не факт, что сгораемая). Так что просто не кладите кабель прямо на полотно, и все нормально. Раз вы крепите к черновому потолку -- все в порядке. Вообще эту норму придумали для более тяжелых случаев, типа "не кладите кабель между брусом стены и обшивкой из вагонки".

О пучках и гофре. Вообще гофра для кабеля не нужна. Пучок (или, официально, "групповая прокладка") -- это когда несколько линий кабеля непосредственно соприкасается друг с другом, (в длину, не просто пересекаются), например, несколько кабелей в одной трубе или гофре, в одном кабель-канале, в одной штробе, закрепленные одной клипсой на двоих. ВВГ прокладывать пучками нельзя. Если нужно где-то несколько линий ВВГ без индексов вести вместе, например, по потолку на лотке, можно убрать ВВГ в гофру (разумеется, одна гофра-один кабель), и это уже не будет пучком, все в порядке. Спуски в штукатурке у вас одиночные -- гофра не нужна.

О "можно ли" и "стоит ли". Законно хозяин может делать практически что хочет. Минстрой действительно требует в последних СП ВВГнг-LS в жилых помещениях, но минстрой этого требует от строителей. Хозяева ограничены лишь ПУЭ, и то отчасти. Непосредственно в ПУЭ никаких особых требований к кабелю нет, более того, по ПУЭ даже хоть провод-лапшу класть можно, с соблюдением особых требований. Но там есть пункт "выполнять инструкции производителей". А производители так или иначе пересказывают ГОСТ, по которому его делают.

ВВГ применение -- "Для прокладки одиночных кабельных линий в кабельных сооружениях и помещениях". Помещения разрешены, но жилые не указаны -- не очень хорошо. ВВГнг-LS -- "Для электропроводок в жилых и общественных зданиях". Поэтому это лучший вариант. ВВГнг -- "Для групповой прокладки кабельных линий в кабельных сооружениях наружных (открытых) электроустановок (кабельных эстакадах, галереях)". Ни в каких помещениях нельзя, не то что в жилых.

То есть на ВВГнг менять ваш кабель нет никакого смысла, это только хуже, да еще и деньги потратите.

На ВВГнг-LS -- спорно. Можете не менять, все равно это будет лучше, чем было, лучше, чем в большинстве домов, и формально не так уж и неправильно. Да и кухня -- не спальня. Если хотите идеально -- поменяйте на LS, а просто ВВГ на даче в хозблоках или в гараже пригодится. Тогда и о пучках не надо будет думать вообще, и гофра будет совсем не нужна, только если где-то в ней вам удобнее крепить будет.

Но, с другой стороны, на эти деньги можно или узо получше поставить (тип A вместо AC, например), или купить инструмент получше, ведь коробки спрятанные -- надо бы соединения опрессовывать или сваривать, тоже деньги.

На мой лично взгляд 100 метров нового кабеля покупать -- не стоит овчинка выделки. Но если ваш нынешний ВВГ не на помойку и не в загашник "может, когда-нибудь" пойдет, а вам скоро пригодится где-нибудь в гараже -- тогда да, смысл поменять есть.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21124

04.11.2017 в 23:29:41

заместитель,

оплавления изоляции электропроводки холодильника

Каким образом тут поможет нг-лс? Им холодильники не расключают. Это скорее булыжник в огород любителей неотключаемых холодильников.

Кроме того, у лс дымовыделение снижено всего лишь процентов на 40. Даже если предположить самый фантастический вариант, что проводка будет гореть, проблему это никак не решает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу