Аватар пользователя
Macsergey

Местный

Регистрация: 19.08.2017

Москва

Сообщений: 37

14.11.2017 в 18:36:34

#6161319

Делаю у себя в доме щиток (3 фазы, ввод 25А) в котором есть несколько неотключаемых линий (3 холодильника, свет улицы, розетка в щитке и катушка контактору отключаемых линий). Но тут пришло осознание того, что это все сидит на одной фазе и если она пропадет, то оно отрубится. Решил сначала поставить на них реле выбора фаз, но имеется ограничение: 3, максимум 4 свободных модуля осталось для этого. Те реле что я нашел, которые могут вместиться в 3-4 модуля имеют коммутационную способность 16А, а которые рассчитаны на больший ток - занимают больше места.

Появилась идея сделать схему из 3 контакторов на 25А с 1но и 1нз контактом (например hager ESC227), которые занимают по 1 модулю. О напряжение можно не беспокоиться так как до этого стоят мощные стабилизаторы на каждой фазе. Придумал вот такую схему. Можно ли так делать?

немного поясню ее:

  1. Если есть напряжение на фазе А: она подается на К1 и К3, тем самым через К1 фаза А попадает на нагрузку.
  2. Если нет напряжение на фазе А и есть на фазе В: Контакт 3-4 К1 замкнут и фаза В попадает на К2, где замыкается контакт 1-2 и фаза В попадает на нагрузку.
  3. Нет напряжения ни на фазе А, ни на фазе В: фаза С через К2 и К3 попадает на нагрузку.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

14.11.2017 в 18:52:09

#6161331

Macsergey написал: Но тут пришло осознание того, что это все сидит на одной фазе и если она пропадет, то оно отрубится

Осознание, что три фазы тоже часто пропадают, ещё не пришло? :a

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

14.11.2017 в 18:59:06

#6161338

Macsergey, без реле задержки по времени скорей будет КЗ. Делал примерно такое, но в связи с ограничением места в основном щите выполнил в рядом стоящем доп. щите. Причём в Вашей схеме нужно будет ещё защита цепей управления (в идеале), а это ещё 3 АВ или ПВ.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

14.11.2017 в 19:04:49

#6161343

Macsergey написал: Делаю у себя в доме щиток

Дом частный? В связи с замечанием Radio предложу инвертор с акумом.

Macsergey написал: е реле что я нашел, которые могут вместиться в 3-4 модуля имеют коммутационную способность 16А, а которые рассчитаны на больший ток - занимают больше места.

6 динов много? ссылка

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Macsergey

Местный

Регистрация: 19.08.2017

Москва

Сообщений: 37

14.11.2017 в 19:11:30

#6161354

megrad написал: Macsergey, без реле задержки по времени скорей будет КЗ. Делал примерно такое, но в связи с ограничением места в основном щите выполнил в рядом стоящем доп. щите. Причём в Вашей схеме нужно будет ещё защита цепей управления (в идеале), а это ещё 3 АВ или ПВ.

megrad,

а откуда там быть КЗ? ноль то с фазой нигде не соединяется.

Аватар пользователя
Macsergey

Местный

Регистрация: 19.08.2017

Москва

Сообщений: 37

14.11.2017 в 19:12:13

#6161355

Radio, на этот случай планируется покупка генератора

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

14.11.2017 в 19:12:45

#6161357

Macsergey написал: есть несколько неотключаемых линий (3 холодильника, свет улицы, розетка в щитке и катушка контактору отключаемых линий)

и что, они потребляют до фига? гораздо больше 25А? :D

Macsergey написал: Решил сначала поставить на них реле выбора фаз, но имеется ограничение: 3, максимум 4 свободных модуля осталось для этого. Те реле что я нашел, которые могут вместиться в 3-4 модуля имеют коммутационную способность 16А, а которые рассчитаны на больший ток - занимают больше места.

1М на 16А вам вполне достаточно ссылка

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

14.11.2017 в 19:16:27

#6161361

Macsergey написал: а откуда там быть КЗ?

Про залипание контактов не слышали ?

Macsergey написал: ноль то с фазой нигде не соединяется.

А фаза с другой фазой - не к.з. ?

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

14.11.2017 в 19:29:31

#6161373

Macsergey написал: ноль то с фазой нигде не соединяется.

А межфазное - уже не КЗ?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

14.11.2017 в 19:30:37

#6161374

ZooZoo написал: 1М на 16А вам вполне достаточно ссылка

Есть у меня сомнения про данный агрегат, нарвался.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

14.11.2017 в 19:38:49

#6161384

megrad написал: Есть у меня сомнения про данный агрегат

вы именно про -02? сомневаюсь как-то :), поскольку редко кто РВФ вообще в быту использует.

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

14.11.2017 в 19:55:29

#6161402

ZooZoo написал: вы именно про -02

Да.

ZooZoo написал: поскольку редко кто РВФ вообще в быту использует.

В городе да, за городом - зависит от состоянии сети.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

14.11.2017 в 20:14:23

#6161416

megrad, точно, сейчас вспомнил - вы даже тему создавали. но могу сказать (не защищая производителя никоим образом), что подобный глюки (если они системные) давно должны были быть пофиксены. но об этом лучше у представителя меандра спросить. зы. а так, конечно: любое электронное устройство - это кот в мешке...

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Macsergey

Местный

Регистрация: 19.08.2017

Москва

Сообщений: 37

14.11.2017 в 21:29:35

#6161501

ZooZoo, конечно врятли суммарная нагрузка будет больше 16а, но тогда прийдется поставить перед этим всем автомат на 16А, а на розетку и холодильники по 10А.

Так на сколько надёжен этот РВФ?

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

14.11.2017 в 21:39:47

#6161511

Macsergey написал: Так на сколько надёжен этот РВФ?

этого не знает никто, кмк. поставьте и поживите с ним.
я при монтаже проверяю - работает или нет (фазы поочередно отключаю) и все. сколько раз за время с момента установки РВФ сработало - никто не знает, счетчика срабатываний там нет.
обратитесь к юзеру форума mastak с вопросом о надежности :)

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

15.11.2017 в 11:28:29

#6161943

Macsergey написал: Так на сколько надёжен этот РВФ?

Вот здесь описано непотребство данного изделия ссылка раздел 5. Конкретные косяки: УЗМ-51МД и РВФ-хх.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.11.2017 в 17:07:33

#6162298

megrad написал: Вот здесь описано непотребство данного изделия

Вы дико упали в моих глазах. Общеизвестно, что он хотел с меандра денег, типо "за рекламу", т.к. ставил ихние девайсы в каждую поделку да нахваливал. А когда ему закономерно показали фигу с хреном, разразился циклом "статей", в которых меандр внезапно потерял качество. :)

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.11.2017 в 14:26:00

#6162950

Macsergey, переключатель

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

16.11.2017 в 15:25:04

#6162986

юра Т, так это реверс, надо на 3 положения.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.11.2017 в 15:53:26

#6163002

megrad написал: надо на 3 положения.

два друг за другом

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

16.11.2017 в 16:41:30

#6163040

юра Т написал: два друг за другом

Автор за место переживал, ему даже 6 динов много.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.11.2017 в 17:02:25

#6163054

megrad написал:

юра Т написал: два друг за другом

Автор за место переживал, ему даже 6 динов много.

megrad, у него место есть даже под генератор

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

16.11.2017 в 17:18:20

#6163068

юра Т, Вам видней, в первом посте про место упоминалось.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу