Строительство из автоклавного ячеистого бетона Hebel/аналогов

старыймастер написал : Однако, следует признать, что неграмотное и некомпетентное малоэтажное строительство цветет в России пышным цветом. ИМХО это связано с неконтролируемым оборотом денежных средств...например, любой тупорылый мусор..., набив карманы взятками, может позволить себе построить дом. Зачем ему вникать в тонкости энергосбережения? А строительные фирмы на потребу таким вот клиентам стараются строить так, чтоб подороже вышло.

Оставьте сказки для дурачков, что в америках и европах все круто и законно - это мы уже проходили.

старыймастер написал : Заводы строят по производству морально устаревших в Европе стройматериалов? -Строят!

Возможно, но технологии идут вперед так быстро, что все морально устаревает еще на этапе строительства заводов... А в России даже кирпичей нормальных все еще не хватает. И это хорошо, что пока не хватает, значит идет строительство!

старыймастер написал : А продукцию заводов хавают домостроительные фирмы в городах, которые ИМХО вообще- однодневки с уставным капиталом в 10 000 руб.
Остатки материалов- индивидуальным застройщикам под соответствующую рекламу.

Это вы спутали с инвесторами-мошенниками, как мне кажется.

старыймастер написал : Я это к тому, что очень редко можно услышать разумные и объективные мнения по поводу той или иной строительной технологии: в основном- или пиар или обычное невежество, а чаще- в одном флаконе.

Отчасти правда. Вот вспоминаю перл о более чем 600мм газобетонной стене в широко известной статье, до сих пор весело. Не это ли образец?

старыймастер написал : DoCa и Gennady при всей резкости их высказываний ( которую, впрочем, понять бывает можно) занимаются профессионально строительством в странах, где люди каждый грош считают. И в странах этих ( в Эстонии, в частности)- культура индивидуального строительства насчитывает сотни лет и благополучно пережила советсткий период, когда в СССР была повсеместная урбанизация, после которой до сих пор пейзажи послевоенной разрухи (с торчащими среди них нарко-цыганскими дворцами) можно видеть даже сразу за МКАД!

Про цыганские дворцы согласен, насмотрелся, монументальное подтверждение коррупции, не поспоришь. Все остальное - довольно натянуто.

старыймастер написал : Так кому у кого учиться домики строить?

Мы научимся, если было бы чему, а пока одни бла-бла-бла.

старыймастер написал : Я не призываю к тому, чтобы воспринимать мнения упомянутых участников форума, как истину в последней инстанции: в конце концов есть разные строительные технологии. Но зачем спорить с ними об очевидных вещах?
Или гордо заявлять, что "блок распилил а он внутри- сухой!" Просто Шура Балаганов с гирями, ей богу!

Про Шуру остроумно, а по существу? Мне прибор измерения влажности на стройке ни к чему. Человек - сам себе неплохой прибор. Человеческий глаз, например, может регистрировать даже отдельный фотон, а кожа способна различить разницу во влажности до 10%.

старыймастер написал : У нас и так полно источников. которые крсочно описывают, как не надо строить: чего стоит последний номер журнала ИВД!!!! Статья про пенобетонный дом, облицованный кирпичом. Это просто классический пример развода глупого и сладкого лоха на деньги! А ведь с какой гордостью пишут! Статейка-то заказная, с указанием стройфирмы, чтоб поболее таких гусаков набежало. Тьфу!....

Как будто не разводят на бабки другим образом. Хоть те же гена с докой. Каждый по своему окапывает клиента. Статью не читал. Но замечу, что этот дом из пенобетона с кирпичем будет стоять даже тогда, когда нас с Вами уже не станет. И ВЫ ЭТО ЗНАЕТЕ!

сообщение модерировалось

Не стану сейчас приводить ОЧЕРЕДНОЙ расчет. Некоторые освоили чтение и простейшие математические операции и думают, что они гении, недосягаемые в силе своих мыслей для остальных простых смертных. Для тех, кто ищет информацию, сошлюсь хотя бы на: ВИКТОР ВЫЛЕГЖАНИН директор Центра ячеистых бетонов, к.т.н. ВАДИМ ПИНСКЕР научный руководитель Центра ячеистых бетонов, к.т.н. Стены жилых зданий из ячеистого бетона http://www.stroypalata.ru/stat.html Очень коротко, ясно, предельно конструктивно. P.S. Предвижу возгласы: "А-а-а-а! Не смог привести расчеты! Лох и неуч!" Я не строитель и этому не учился, простой инженер... по другой специальности. Если очень хочется увидеть мой расчет, могу послать в личку. И даже не только теплотехнический. Уверен, ему этого не надо, просто хочется показать свою крутость и дремучесть других людей. Не хочу указывать, кому и что делать, но Gennady и DoCa советую завести свою отдельную тему. А эта посвящена (цитирую первое сообщение): В данной теме рассматриваем практические вопросы блочного строительства из ячеистого бетона (газобетона, газосиликата). Делимся практическими советами, опытом, мнениями и впечатлениями.

Сообщение отмодерировано

На прошедшей недавно в Санкт-Петербурге конференции "Популярное бетоноведение" было много докладов посвященных практике строительства из ячеистых бетонов.

В т.ч доклад
Виктора Павловича Вылегжанина
"Энергоэффективность ячеистых бетонов в ограждающих конструкциях"
(ссылка на статью, приведенную выше - фрагмент этого доклада)
и доклад
Вадима Ароновича Пинскера
"Ленинградская практика строительства из ячеистого бетона и его нормирование".

Кроме того был анонсирован новый СТО (Стандарт Организации), разработанный Ассоциацией строителей России и "Центром ячеистых бетонов":

РМД 52-01-2006 Санкт-Петербург Проектирование и возведение ограждающих конструкций жилых и общественных зданий с применением ячеистых бетонов в Санкт-Петербурге Часть I

Этот документ вводится в действие с 01.03.2007 и является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для всех членов Ассоциации Строителей России.

Gennady написал : 400 мм Аэрок - 3700 руб кирпич 250 + "мокрая" пенопласт 100 - 3129 руб. http://wdvs.ru/forum/viewtopic.php?pid=603#p603 Газоблоки выходят дороже и геморройней.

Вот для данного варианта кирпич 250 + 100 пенопласт, я так понимаю, с паропроницаемостью будут проблемы. Что делать? Геннадий, можете раскрыть тему? Или керамзитобетон 250 + "мокрая" пенопласт?

casmith написал : Нужно было заказать вагон из прибалтики с фибоблоками

Керамзитобетонные блоки по технологии Максита делаются в России повсеместно и стоят 30 руб за шт.

casmith написал : А лучше заказать бы им проект, ведь они КРУТЫЕ СТРОИТЕЛИ

Кстати, проекты лучше заказывать именно там или у польских архитектурных бюро: это самое разумное решение

casmith написал : Мне прибор измерения влажности на стройке ни к чему.

Уровень,наверное,тоже лишний, просто приблуда. Глаз человеческий- самый точный прибор :(

Сообщение модерировалось

старыймастер написал : Уровень,наверное,тоже лишний, просто приблуда. Глаз человеческий- самый точный прибор :(

Представляю какой у него сарайчик получился...

Сообщение модерировалось

старыймастер написал : Кстати, проекты лучше заказывать именно там или у польских архитектурных бюро: это самое разумное решение

Ради интереса. Поляки сделают проект на русском языке с соблюдением наших СНиП и подгонкой под местные стройматериалы? И прибалты? А их проекты у нас действительны? А скока стоит? Или Вы крупные многомиллионные проекты зданий "первой величины" имеете в виду? "До чего техника дошла!" (с) Прочтальен Печкин. Простоквашино

2DoCa Получилось не фантан канешна, максимальное отклонение стен от проекта целых 5мм, вертикаль - поменьше конечно, но все равно неприлично, целых 3мм. Диагональ изначально подвела, фундамент уже был с разницей 520мм, удалось подправить до 35мм, но... конечно многовато, не спорю. С уровнем пола полная засада пока, на целых 38мм на длину 14000, оправдывает немного, что было на фундементе 156мм. Да и снаружи сарай-сараем, простая несимметричная четырехскатная крыша, никаких балконов... Извините уж, какую коробку можно было построить за 1,5миллиона - такую и построил.

В следующий раз используй нивелиры,....мож и не будет таких отклонений

2DoCa Вот как раз из-за этой игрушки и случились отклонения. Нивелиром быстрее, водяным уровнем точнее....

Сооющение модерировалось

DoCa написал : В следующий раз используй нивелиры,а не глазами стреляй,мож и не будет таких отклонений

Кстати, можете опубликовать отклонения по геометрии на построенных ВАМИ объектах, из рекламируемых ВАМИ материалов? Или все в 0 выходит? Это почти по теме, ибо строительство из газобетона позволяет обойтись без внутренней штукатурки, достаточно одной шпатлевки.

casmith написал : Кстати, можете опубликовать отклонения по геометрии на построенных ВАМИ объектах, из рекламируемых ВАМИ материалов? Или все в 0 выходит? Это почти по теме, ибо строительство из газобетона позволяет обойтись без внутренней штукатурки, достаточно одной шпатлевки.

Наши отклонения соответствуют требованиям RYL ,можете сравнить со СНиПом,там что то похожее. У нивелиров есть незначительные отклонения,это нормально, об этом можно узнать из инструкции по пользованию. Те оклонения,что у тебя расписаны,однозначно у нас отсутствуют,это явный брак.Отклонения стен в два этажа никогда не превышали 10мм.Что-бы диагональ не подвела и нужен нивелир,он дает точный угол на больших площадях

casmith написал : строительство из газобетона позволяет обойтись без внутренней штукатурки, достаточно одной шпатлевки.

А как же сетка под слой "шпаклевки" или вам там неизвестно,такая приблуда?

DoCa написал : Наши отклонения соответствуют требованиям RYL ,можете сравнить со СНиПом,там что то похожее.

Вместо конкретных цифр - посыл к стандартам. Оперативно не владеете информацией? Нужно лезть в справочники? Впрочем, не надо, не интересно.

DoCa написал : У нивелиров есть незначительные отклонения,это нормально, об этом можно узнать из инструкции по пользованию. Те оклонения,что у тебя расписаны,однозначно у нас отсутствуют,это явный брак.

Участок с фундаментом "таджикстроя" купил, что делать... Вот у меня-то как раз отклонения соответствуют цифрам из инструкции нивелира. Водяной уровень таких отклонений не дает.

DoCa написал : Отклонения стен в два этажа никогда не превышали 10мм.

По вашему у меня, .... сарай получился на газобетоне не хуже, чем у вас - .... ибо максимальные отклонения на 6 метров высоты тоже не превышают 10мм? Ай-ай-ай! Как же так?

DoCa написал : А как же сетка под слой "шпаклевки" или вам там неизвестно,такая приблуда?

Куда нам... Мы "такая приблуда" под слой "шпаклевки" толщиной не более 3мм не делаем. Дураки-с!

Сообщение модерировалось

casmith написал : Куда нам... Мы "такая приблуда" под слой "шпаклевки" толщиной не более 3мм не делаем. Дураки-с!

Но на будущее,штукатурная сетка нужна

Сообщение модерировалось

casmith написал : Ради интереса. Поляки сделают проект на русском языке с соблюдением наших СНиП и подгонкой под местные стройматериалы? И прибалты

Уже сделали. В частности, Архетон ( Польша) поставляет проекты через своих партнеров в Росии, на Украине, в Великобритании. Все они адаптируются к местным условиям. также поступают и другие аналогичные архитектурные фирмы: они заинтересованы в расширении рынков сбыта своих проектов.

Сообщение модерировалось