nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.12.2017 в 10:33:05

umfhardy написал:

nadegniy написал:

umfhardy написал: Добрый день. Фронтальную часть лоджии утепляю миниральной ватой. Нужна ли пароизоляция? После мин ваты будет гипсокартон под покраску. Спасибо

umfhardy, Лучше пенополистирол фасадный ППС-16ф либо зашкуренный ножовкой ЭППС, дальше базовый армирующий слой из клея с сеткой и финишная отделка. Минвата достаточно капризна и гипсокартон тоже не лучший материал для влажных и холодных помещений.

nadegniy, Вы это везде советуете?

umfhardy, На холодных балконах и лоджиях это лучший вариант, к сожалению пока другой способ не придумали.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.12.2017 в 10:35:48

Pekkonen написал:

umfhardy написал: nadegniy, Вы это везде советуете?

Ну нет же! Обычно идет еще портянка с артикулами "серезита"... А тут её не наблюдаю почему то (

umfhardy написал: будет гипсокартон под покраску

Надеюсь ГКЛ хоть влагостойкий будете использовать? А то на лоджии всякое возможно - лучше перестраховаться, чтобы от конденсата не разбухло это

Pekkonen, Гипс и в африке гипсом останется, если будет перепад температуры, если будет перепад влажности, а это будет для эффективной работы вентиляции и воздухообмена. Гипс поведёт, минвата будет работать в полумокром состоянии, вся дрянь из минваты будет попадать внутрь квартиры.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.12.2017 в 10:36:37

:D :D :applause:

Shkeddy написал:

umfhardy написал:

АПОСТОЛ написал: umfhardy, пароизоляция нужна, обязательно читать инструкцию применения. Гипсокартон лутше поменять на гвлв.

АПОСТОЛ, гипсокартон влагостойкий Knauf взял. пароизолция перед минватой или после или оба варианта?

umfhardy, пароизоляцию нужно устанавливать изнутри помещения относительно утеплителя. Главное правило: максимально ближе к помещению. Лучше всего между двумя слоями гкл, но это возможно только для хороших пароизоляций.

Shkeddy, Это как так между двумя слоями гипсокартона??? :applause:

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

10.12.2017 в 11:27:58

Лоджии лучше не утеплять минватой. Минвата продувается и достаточно холодная - даже для Краснодара. Попробуйте XPS или пир-плиты.

0
Shkeddy
Shkeddy
Резидент

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2140

10.12.2017 в 12:23:58

Необоснованное мнение. Вата очень эффективный утеплитель. Нужно только учитывать, что она боится выветривания и влаги. Поэтому, должна закрываться.

0
Виталий Денисенко
Виталий Денисенко
Новичок

Регистрация: 17.01.2017

Москва

Сообщений: 29

10.12.2017 в 17:09:38

umfhardy написал:

nadegniy написал:

umfhardy написал: Добрый день. Фронтальную часть лоджии утепляю миниральной ватой. Нужна ли пароизоляция? После мин ваты будет гипсокартон под покраску. Спасибо

umfhardy, Лучше пенополистирол фасадный ППС-16ф либо зашкуренный ножовкой ЭППС, дальше базовый армирующий слой из клея с сеткой и финишная отделка. Минвата достаточно капризна и гипсокартон тоже не лучший материал для влажных и холодных помещений.

nadegniy, Вы это везде советуете?

umfhardy, и правильно, т.к. для балконов и лоджий это- лучший вариант. Можно и ватой, но надо очень тщательно пароизолировать, включая большое количество стыков и примыканий. Вот и выходит, что с эппс быстрее и надежнее, т.к. меньше вероятность накосячить. Я, например, после эппс клею фольгированный рулонный утеплитель фольгой внутрь помещения с проклейкой швов, собираю каркас из профиля и потом-картон. Воздушный зазор также идет в пользу теплоизоляции. Только учтите, что надо изолировать еще и боковые стены и потолок, т.к. они своим торцом выходят на холодную улицу.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128324

10.12.2017 в 18:57:26

nadegniy написал: umfhardy, На холодных балконах и лоджиях это лучший вариант, к сожалению пока другой способ не придумали.

Ваше менение по поводу ПИР плит? Нюансы, подводные камни, стабильность во времени?

Shkeddy написал: Вата очень эффективный утеплитель. Нужно только учитывать, что она боится выветривания и влаги. Поэтому, должна закрываться.

Зачем иметь геморрой, если можно его не иметь? :)

Виталий Денисенко написал: Только учтите, что надо изолировать еще и боковые стены и потолок,

и даже внешнюю часть стены с оконным проемом, если она остается....

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.12.2017 в 22:23:27

Shkeddy написал: Необоснованное мнение. Вата очень эффективный утеплитель. Нужно только учитывать, что она боится выветривания и влаги. Поэтому, должна закрываться.

nadegniy написал: :D :D :applause:

Shkeddy написал:

umfhardy написал:

АПОСТОЛ написал: umfhardy, пароизоляция нужна, обязательно читать инструкцию применения. Гипсокартон лутше поменять на гвлв.

АПОСТОЛ, гипсокартон влагостойкий Knauf взял. пароизолция перед минватой или после или оба варианта?

umfhardy, пароизоляцию нужно устанавливать изнутри помещения относительно утеплителя. Главное правило: максимально ближе к помещению. Лучше всего между двумя слоями гкл, но это возможно только для хороших пароизоляций.

Shkeddy, Это как так между двумя слоями гипсокартона??? :applause:

nadegniy, у вас свое производство пенополистирола? И вы диреетор конторы, распространяющей продукцию Хенкель? Кто бы сомневался, что можете предложить что-то другое.

Shkeddy, Картинка с кучей ошибок и мостиками холода. Если человек у себя на лоджии соорудит такую ерунду, то будет он всю оставшуюся жизнь нюхать мокрую минеральную вату. Что касается меня, то у меня много материалов и различных систем, также учебный центр. А пенопласт я не произвожу, я его покупаю для своих объектов.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.12.2017 в 22:25:26

Виталий Денисенко написал:

umfhardy написал:

nadegniy написал:

umfhardy написал: Добрый день. Фронтальную часть лоджии утепляю миниральной ватой. Нужна ли пароизоляция? После мин ваты будет гипсокартон под покраску. Спасибо

umfhardy, Лучше пенополистирол фасадный ППС-16ф либо зашкуренный ножовкой ЭППС, дальше базовый армирующий слой из клея с сеткой и финишная отделка. Минвата достаточно капризна и гипсокартон тоже не лучший материал для влажных и холодных помещений.

nadegniy, Вы это везде советуете?

umfhardy, и правильно, т.к. для балконов и лоджий это- лучший вариант. Можно и ватой, но надо очень тщательно пароизолировать, включая большое количество стыков и примыканий. Вот и выходит, что с эппс быстрее и надежнее, т.к. меньше вероятность накосячить. Я, например, после эппс клею фольгированный рулонный утеплитель фольгой внутрь помещения с проклейкой швов, собираю каркас из профиля и потом-картон. Воздушный зазор также идет в пользу теплоизоляции. Только учтите, что надо изолировать еще и боковые стены и потолок, т.к. они своим торцом выходят на холодную улицу.

Виталий Денисенко, Профиль даёт мостики холода, он является холодным включением в системе и вокруг него вата быстро намокает. Гипсокартон не справляется с высокой влажностью, с перепадами температур, быстро его начинает вести.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

10.12.2017 в 22:28:54

BV написал:

nadegniy написал: umfhardy, На холодных балконах и лоджиях это лучший вариант, к сожалению пока другой способ не придумали.

Ваше менение по поводу ПИР плит? Нюансы, подводные камни, стабильность во времени?

Shkeddy написал: Вата очень эффективный утеплитель. Нужно только учитывать, что она боится выветривания и влаги. Поэтому, должна закрываться.

Зачем иметь геморрой, если можно его не иметь? :)

Виталий Денисенко написал: Только учтите, что надо изолировать еще и боковые стены и потолок,

и даже внешнюю часть стены с оконным проемом, если она остается....

BV, Было столкновение с ПИР плитой на мокром фасаде, через год щели между листами в 5-8 мм, что просто недопустимо, фасад ушёл под демонтаж. Сейчас в качестве теста у друга парилка с ПИР плитами под личную гарантию менеджера Технониколя. Больше ничего сказать не могу. Поэтому лучший вариант пока ЭППС либо ППС-16Ф(ранее маркировался ПСБ-С 25Ф), с ними есть реальные квартиры с присоединёнными балконами и лоджиями более 15 лет.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128324

10.12.2017 в 23:22:03

nadegniy написал: через год щели между листами в 5-8 мм, что просто недопустимо, фасад ушёл под демонтаж.

Опаньки! :eek: Насчет ПИР плит возьму я пакетик попкорна, и понаблюдаю :)

nadegniy написал: либо ППС-16Ф(ранее маркировался ПСБ-С 25Ф),

Как быть с его паропроницаемостью, если парапет бетонный? ИМХО, тут только ЭППС

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу