Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

28.12.2017 в 21:20:42

Aтос написал: Напряжение это функция от тока. Ток протекая по нагрузке создаёт напряжение, а не наоборот. Это следует из определения того, что называют электрическим напряжением.

Кто же тогда создает напряжение в розетке, в которую ничего не подключено, а соответственно, ток не течет :)

Кстати, понимаете ли вы разницу между источником тока и источником напряжения?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.12.2017 в 21:32:12

Aтос написал: Напряжение это функция от тока. Ток протекая по нагрузке создаёт напряжение, а не наоборот. Это следует из определения того, что называют электрическим напряжением.

Точняк, напряжение в сети определяется силой прижатия детали к наждаку :) Чем сильнее прижали - тем больше ток, тем больше напряжение в сети. Тускло светят лампочки - нафиг стабилизаторы, просто воткни в розетку какую-нибудь мощную нагрузку. Ведь, чем больше ток - тем больше напряжение. :D

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3766

28.12.2017 в 21:37:10

кстати, понимаете ли вы разницу между источником тока и источником напряжения?

Несомненно, электрическая сеть это источник напряжения При изменении нагрузки напряжение на ней не изменяется Источник тока даёт постоянное значение тока при изменяемых параметрах нагрузки.

Кто же тогда создает напряжение в розетке, в которую ничего не подключено, а соответственно, ток не течет

В розетке нету напряжения, до тех пор пока не подключена нагрузка.

На картинке иллюстрация, чем отличаются ЭДС и Напряжение

// Отредактировано Alexey_Spb, убрано оскорбление пользователей.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7174

28.12.2017 в 21:50:22

Aтос написал: В розетке нету напряжения, до тех пор пока не подключена нагрузка.

Может всеж "тока нет", а не напряжения? ;)

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3766

28.12.2017 в 21:52:56

Ну откройте учебник и посмотрите. Напряжение возникает в момент когда ток совершает работу. Нет работы тока, нет напряжения. То есть электрический ток может быть а напряжение при этом нету!

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7174

28.12.2017 в 21:58:19

Aтос написал: Напряжение возникает в момент когда ток совершает работу.

но ведь по вашей логике, чем больше я нагружу линию/сеть, тем выше напряжение)))) Так в реале то почему не так?

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

28.12.2017 в 22:03:31

Aтос написал: Ну откройте учебник и посмотрите. Напряжение возникает в момент когда ток совершает работу. Нет работы тока, нет напряжения. То есть электрический ток может быть а напряжение при этом нету!

Дело в том что вы подменяете понятия считая что напряжение определяется током. Возможно, это от того что вы увидели слово "работа по перемещению заряда" в определении напряжения.

Вот цитата из БСЭ:

напряжение ( U ) между двумя точками электрической цепи или электрического поля, равно работе электрического поля по перемещению единичного положит, заряда из одной точки в другую. В потенциальном электрическом поле эта работа не зависит от пути, по которому перемещается заряд; в этом случае Э. н. между двумя точками совпадает с разностью потенциалов между ними.

Если поле непотенциально, то напряжение зависит от того пути, по которому перемещается заряд между точками. Непотенциальные силы, называются сторонними, действуют внутри любого источника постоянного тока (генератора, аккумулятора, гальванического элемента и др.). Под напряжением на зажимах источника тока всегда понимают работу электрического поля по перемещению единичного положительного заряда вдоль пути, лежащего вне источника; в этом случае Э. н. равно разности потенциалов на зажимах источника и определяется Ома законом: U = IR-E, где I - сила тока, R - внутреннее сопротивление источника, а E - его электродвижущая сила (эдс). При разомкнутой цепи ( I=0) напряжение по модулю равно эдс источника. Поэтому эдс источника часто определяют как Э. н. на его зажимах при разомкнутой цепи.

Надеюсь, теперь все понятно (в первую очередь это касается терминов, чтобы вы не говорили что ЭДС в розетке и напряжение - разные вещи)?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3766

28.12.2017 в 22:12:47

Никакой моей логики нету Определение того, что называется электрическим напряжением, есть в любом учебнике.

но ведь по вашей логике, чем больше я нагружу линию/сеть, тем выше напряжение))))

Чем больше нагрузка тем меньше её электрическое сопротивление и меньше напряжение Если использовать сверхпроводники то сопротивление будет равно нулю, и напряжение не возникнет вовсе. Это закон Ома для участка цепи.

0
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9135

28.12.2017 в 22:16:55

Жесть

0

И это пройдёт ...

Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3766

28.12.2017 в 22:19:34

Дело в том что вы подменяете понятия считая что напряжение определяется током.

Именно так Нет работы электрического поля (тока) нет напряжения. Именно это вы и процитировали Электрический ток может быть вызван внешними силами и в этом случае возникнет ЭДС

Надеюсь, теперь все понятно (в первую очередь это касается терминов, чтобы вы не говорили что ЭДС в розетке и напряжение - разные вещи)?

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

28.12.2017 в 22:35:47

Aтос,

Давайте зайдем с другой стороны. Благодаря чему совершается работа, то есть электроны движутся?

То есть что является первопричиной этого?

P.S. Если вы не прочитали мое сообщение в личке, пишу его тут - отредактируйте пожалуйста сообщение где вы некорректно выражаетесь по отношению к другим участникам дискуссии (www.mastergrad.com/forums/t275794-kak-ponizit-moshchnost-trehfaznogo-dvigatelya/?p=6200216#post6200216).

В противном случае я буду вынужден вас забанить за нарушение правил дискуссии. Спасибо за понимание.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу