FashRus
FashRus
Местный

Регистрация: 22.03.2008

Череповец

Сообщений: 538

10.01.2018 в 20:43:38

Спасибо всем большое - познавательное обсуждение получается. А вот скажите, пожалуйста (потому что, чувствую, это как-то связано и с качеством и контролем), именно по опыту: почему некоторые бригады отказываются сотрудничать с посредниками и строительными организациями? Боятся контроля или, как раз, что с оплатой по результату их "кинут"?

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

10.01.2018 в 20:45:04

FashRus написал: почему некоторые бригады отказываются сотрудничать с посредниками и строительными организациями?

Кузнец не нужен. ;)

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

10.01.2018 в 21:17:30

Оплата поэтапная. Кинуть проще клиенту, чем фирме постоянной. Т.ч. если бояться с такими работать, то значит не выдерживают качество или сроки и поэтому за это их накажут.

0
виталий александрович
виталий александрович
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Москва

Сообщений: 396

10.01.2018 в 21:30:07

FashRus, а вы любите переплачивать за какие либо услуги? зачем нужен дармоед-посредник? а вот относительно строительных организаций, тут уж от самой организации зависит. если организация забирает себе часть денег, но при этом берет на себя какие-то обязанности, как например улаживание с заказчиком каких-то вопросов по технологии, ценам,доставка материала на объект вовремя, вывоз мусора и другие "мелочи", так не любимые непосредственному исполнителю, то почему бы и нет...) а если это "строительная организация" именно в кавычках, коих множество, которые тупо сводят тебя с заказчиком и в конце работы приезжают за деньгами, но вся работа, как и ответственность лежит непосредственно на исполнителе, то нафига такие "организации" нужны? повторяю,-таких "динамично развивающихся успешных компаний" овердохрена, я бы даже сказал-их большинство! именно от них и страдают как заказчики, так и исполнители, т.к. вся их работа заключается в вытягивании максимально большей суммы из заказчика и заплатив как можно меньше исполнителю. и за приличную сумму заказчик видит в лучшем случае хотя бы людей понимающих русский язык, но никак не профессионалов, ведь за те расценки, которые дают такие фирмы исполнителям, уважающий себя мастер работать не будет... справедливости ради скажу, что есть и хорошие, честные фирмы, с которыми работать одно удовольствие. как в плане денег, так и в плане опытных специалистов, берущих на себя какие-либо обязанности. и как правило, имеющих в своём штате дипломированных и опытных прорабов,инженеров по технадзору, архитекторов и дизайнеров. мне с такими фирмами,например, работать даже комфортней, чем самому тянуть весь процесс производства работ. ответственности намного меньше, проблемы я решаю с "технадзором" с фирмы, а не с заказчиком, среди которых часто встречаются довольно странные и неадекватные. да и расценки у данных фирм соответствуют требованиям.(сколько они берут с заказчика не моё дело, а своё я получу в любом случае). и я такой не один,так многие работают...)

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

10.01.2018 в 21:49:16

FashRus написал: А вот скажите, пожалуйста (потому что, чувствую, это как-то связано и с качеством и контролем), именно по опыту: почему некоторые бригады отказываются сотрудничать с посредниками и строительными организациями?

Причина банальна до невозможности - посредник тоже хочет денег (и зачастую даже больше, чем исполнитель), а заказчик не хочет переплачивать. Итого, если вы готовы заплатить плиточнику, например, 1500р за квадрат, то плиточнику куда интереснее работать с вами напрямую, нежели через посредника и получать за ту же работу 700р за квадрат. Цифры, кстати, совершенно реальные. Если вы как заказчик готовы платить условному мне те же 1500р, а навар посредника за контроль в сумме 800р за квадрат накинуть из своего кармана - да заради бога!

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

10.01.2018 в 21:58:51

Тут бс не прав. Лучше получить за плитку 1000 р за кв м, чем сидеть без работы. Фирмы вкладывают деньги в рекламу и поэтому получают разницу не за просто так. Рабочему дали работу и он должен быть рад что дали именно ему - значит он достоен ее (выполнит качественно и в срок). А когда клиенту кричат "мы крутые - мы сделаем за 1500 р", то это ничего не значит. Может их работа и 0 р не стоит.

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

10.01.2018 в 22:13:36

SergSB написал: Тут бс не прав. Лучше получить за плитку 1000 р за кв м, чем сидеть без работы.

  1. Я объяснил, почему исполнители не любят работать через посредников. Вы разве не согласны с тем, что получить 1500 лучше, чем 700?
  2. Про "безработы" есть варианты. Я вот, например, с полгода назад сразу послал посредника нахрен с его предложением мне 1500р за квадрат. Вот только раскладка там была дизайнерская с 5-угольной плиткой размером под 60 см и косыми швами 1мм (т.е. СВП уже не применить) без разрывов. Т.е. прошляпишь ты по 2-метровой стене лишние 2 мм линейного размера (а это сделать как нефиг делать просто из-за разбежки размеров), и у тебя в углу косые швы уже не состыкуются. И это при условии, что штукатуры все вывели с точностью около 0мм (что, как вы понимаете, крайне сомнительно). Плюс метров 10 внешнего угла под заусовку с теми же косыми швами, плюс ниша с ними же, плюс мозаика (уже фигня на фоне этого). Вот объективно я такую работу оцениваю как адский трэш. И все это за 1500р? Ну нафиг, я лучше отдохну с прошлого заказа, попутно подыскивая следующий. Скажем так, вот лично я бы за подобный заказ от 4000р только начал бы думать и делать контрольные замеры. Потому как оно, конечно, все можно, но в отдельный местах там и 0.5 квадрата за день работы уже за счастье будет.

Очень жалею, что тот посредник был случайным, а не знакомым. До сих пор офигенно любопытно, что там за эти деньги сделали.

Так что вы не правы. "Работать за еду" далеко не всегда лучше, чем не работать совсем.

SergSB написал: Рабочему дали работу и он должен быть рад что дали именно ему - значит он достоен ее (выполнит качественно и в срок).

Ну офигеть логика! ;) У вас на аватарке написано "евроремонт от 4500р за квадрат". Давайте я вам подгоню заказчика и заплачу 500р за квадрат, а вы мне будете благодарны и рады, что я дал работу именно вам. :applause:

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

10.01.2018 в 22:19:58

1000 р за кв м по плитке - это не за еду. Мы говорим про обычный вариант укладки на объекте - это очень хорошая цена. Зп нормального плиточника, работающего в срок, может быть около 100 т р в месяц. Понятно что фирмы разные бывают, но если фирма ставит целью работать долго, а не 1 день, то и % у нее нормальный и рабочии нормальные. Подгоняй клиентов в Одинцово и в ЗАО по 5-8 т р по полу - сделаем. Мне разные фирмы подгоняют - спасибо им. Ну как разные - нормальных немного, но есть - договорились. У некоторых вообще в рекламе 12 т р стоит, но реально 7-10 ... и 5-8 нам.

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

10.01.2018 в 22:24:42

SergSB написал: 1000 р за кв м по плитке - это не за еду

Не придирайтесь к цифрам. Мы говорим о том, что любой вменяемый человек предпочтет работать напрямую с заказчиком и получать за это деньги свои и несостоявшегося посредника. :)

SergSB написал: Понятно что фирмы разные бывают, но если фирма ставит целью работать долго, а не 1 день, то и % у нее нормальный и рабочии нормальные.

Можно мне телефончик такой фирмы? До сих пор, почему-то попадаются вот такие. Цены приведены совершенно реальные. Если вы "в теме", прокомментируйте, пожалуйста, царское предложение 80р за квадрат эпоксидной затирки. http://www.mastergrad.com/forums/t273167-ya-zazhralsya-ili-rabotodatel-v-neadekvate/

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

10.01.2018 в 22:25:34

SergSB написал: Подгоняй клиентов в Одинцово и в ЗАО по 5-8 т р по полу - сделаем.

Какие 8000??? 500р и, как вы сами сказали, вы мне должны быть очень благодарны! :D

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

10.01.2018 в 22:26:48

bc---- написал: Мы говорим о том, что любой вменяемый человек предпочтет работать напрямую с заказчиком и получать за это деньги свои и несостоявшегося посредника.

Да - а чтобы его найти иногда нужно вложить денег больше, чем будет стоить работа. Это как с такси. Почему все работают на Яндекс и Убер ?! Потому что без них будешь сидеть без работы. А с ними гарантированно за год отобьешь кредитное авто.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу