Аватар пользователя
md5

Местный

Регистрация: 12.02.2010

Минск

Сообщений: 44

30.06.2010 в 01:26:17

#1891046

2ПPOPAБ а что за паяльный жир, в каких случаях он применяется?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.06.2010 в 01:32:16

#1891053

md5 написал : а что за паяльный жир, в каких случаях он применяется?

флюс , более активный чем канифоль, менее чем паяльная кислота. Для пайки меди в электротехнике, сталь слабовато берет. Канифоль для электронщины, кислота для жести, оцинковки...

Аватар пользователя
md5

Местный

Регистрация: 12.02.2010

Минск

Сообщений: 44

30.06.2010 в 11:11:22

#1891433

ПPOPAБ написал : флюс , более активный чем канифоль, менее чем паяльная кислота. Для пайки меди в электротехнике, сталь слабовато берет. Канифоль для электронщины, кислота для жести, оцинковки...

Как он применяется и целесообразно ли его применять при пайке медных проводов, какие преимущества ?

Спирто-канифольный флюс - как он наносится?

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

30.06.2010 в 13:03:38

#1891631

md5 написал : Как он применяется и целесообразно ли его применять при пайке медных проводов, какие преимущества ?

активный паяльный жир - "аццкая" смесь хлористых цинка, аммония, стеарина и канифоли.
Для проводов лучше не применять. Нейтральный паяльный жир - просто смесь канифоли со стеарином со всеми "вытекающими" последствиями.

md5 написал : Спирто-канифольный флюс - как он наносится?

СКФ удобно наносить кисточкой, например в составе тюбика лака для ногтей

Аватар пользователя
umkas

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 982

30.06.2010 в 13:39:50

#1891698

не совсем по теме:
хочу на даче переделать часть проводки. Буду делать пропаеную скрутку. Паяльник ЭПСМ 100 Вт, ПОС-61, канифоль, спирт есть. Как правильно делать (скручивать) 3 или 4 провода (2,5кв), может где фото есть? Как канифоль развести со спиртом для получения спирто-канифольного флюса?

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

30.06.2010 в 13:48:29

#1891716

umkas написал : Как канифоль развести со спиртом для получения спирто-канифольного флюса?

в зависимости от "густоты" получаемого флюса канифоль-спирт 1:1 до 1:3-4. Канифоль растолочь в порошок и залить спиртом, дать время на растворение, можно периодически взбалтывать.

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

30.06.2010 в 13:54:01

#1891724

Можно скрутить можно сложить вместе и обкрутить более тонким проводом 1.5 например, припой можно ПОС-40

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.06.2010 в 14:25:34

#1891789

md5 написал : Как он применяется и целесообразно ли его применять при пайке медных проводов, какие преимущества ?

Практически как канифоль, но немного агрессивней, для проводов он и предназначен (не для электроники). Облегчает процесс лужения...

md5 написал : Спирто-канифольный флюс - как он наносится?

Кисточкой, пипеткой. Раствор канифоли в спирте.

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

30.06.2010 в 14:48:42

#1891831

Slavka.sav написал : Можно скрутить можно сложить вместе и обкрутить более тонким проводом 1.5 например

Пример http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=60367&d=1231855264 взято отсюда http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=981293&postcount=3

Slavka.sav написал : припой можно ПОС-40

Лучше ПОССу40-0,5

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.06.2010 в 14:58:05

#1891851

iale написал : активный паяльный жир - "аццкая" смесь хлористых цинка, аммония, стеарина и канифоли. Для проводов лучше не применять.

Зря Вы так его боитесь. Больше двадцати лет использую и все нормально. Естественно плату РЭА - "сожрет" не моргнув, если не промыть бензином. Канифоль же - отмывается ацетоном.

umkas написал : ПОС-61,

Для проводов лучше "сороковка" :

Smily написал : Лучше ПОССу40-0,5

Отличить можно: сгибая пруток припоя - ощутите легкое похрустывание.

Аватар пользователя
md5

Местный

Регистрация: 12.02.2010

Минск

Сообщений: 44

30.06.2010 в 15:07:33

#1891859

Вчера когда пробовал паять, одна из проблем как правильно скрутить, если в начале крутить нормально, то хвостики уже тяжело и плоскогубцами как-то некрасиво получается, а как действительно лучше скручивать 3-4 жилы (2,5 мм2) для пайки?

В некоторых сообщениях ещё фигурирует лак которым покрывают спаяные провода, что за он?

Если после пайки на спайке осталась канифоль - это нормально?

Как делать бандаж, как на фото? Каким проводом?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.06.2010 в 15:51:39

#1891931

md5 написал : В некоторых сообщениях ещё фигурирует лак которым покрывают спаяные провода, что за он?

По моему это уж слишком, лет на двести если делать..

md5 написал : Если после пайки на спайке осталась канифоль - это нормально?

Абсолютно нормально, но рекомендуется смывать ацетоном.

md5 написал : а как действительно лучше скручивать 3-4 жилы (2,5 мм2) для пайки?

Пасатижами. Берем зачищенные концы складываем крестом у изоляции, пару раз проворачиваем руками , и затягиваем пасатижами, отрезаем кончик на 5-7 мм.

md5 написал : Как делать бандаж, как на фото? Каким проводом?

Еще одно извращение, для придания соединению супернадежности.

Аватар пользователя
md5

Местный

Регистрация: 12.02.2010

Минск

Сообщений: 44

30.06.2010 в 16:08:31

#1891953

2ПPOPAБ спасибо за толковое разъяснение купил паяльник 100ВТ и Пос-40, вечером буду пробовать

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

01.07.2010 в 00:08:34

#1892905

ПPOPAБ написал : рекомендуется смывать ацетоном.

лучше спиртом - этиловым, изопропиловым, спирто-бензиновой смесью.

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

01.07.2010 в 07:13:34

#1893137

А металлической щеткой можно эти остатки удалять, и если не удалить разве канифоль разьедает провода?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

01.07.2010 в 07:18:58

#1893138

Slavka.sav написал : А металлической щеткой можно эти остатки удалять

Это примерно, как- посуду, на сухую, веником от жира очищать..

Slavka.sav написал : и если не удалить разве канифоль разьедает провода?

Электронщики говорят - да. Электрики говорят - фигня, может лет за сто, что нибудь окислится слегка...

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

01.07.2010 в 07:23:09

#1893141

Slavka.sav написал : А металлической щеткой можно эти остатки удалять,

В таких случаях проще один раз попробовать... После чего такие вопросы сами отпадают.

Slavka.sav написал : если не удалить разве канифоль разьедает провода?

Это больше к активным флюсам относится. Если немного канифоли и останется, то ничего страшного не произойдет...

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.07.2010 в 08:52:47

#1893194

В общем-то, остывшая канифоль, благодаря своей исключительной хрупкости, прекрасно соскребается обухом ножа.

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

01.07.2010 в 09:14:33

#1893218

Kamikaze написал : В общем-то, остывшая канифоль, благодаря своей исключительной хрупкости, прекрасно соскребается обухом ножа.

Где такую брали, старые запасы? Отсыпьте немножко. :) А то у меня она сосной пахнет и крошиться не хочет.

Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

01.07.2010 в 14:32:09

#1893639

в последнее время тоже канифоль стала странная - на паяльнике какую-то фигню оставляет и запах не тот. Как бы с маслом...

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

01.07.2010 в 18:22:13

#1893999

Ну светлая канифоль я заметил лучше удаляется, а ща пошла какая то темная вязкая

Аватар пользователя
Energon

Местный

Регистрация: 03.04.2010

Киев

Сообщений: 472

01.07.2010 в 23:31:28

#1894563

у меня как то так получаеться. Провод ВВП-3, строк использования 15 лет, альтернатива, если вдруг кто то хочет дешевле:o Сантехники подарили банку флюса, кислота или как незнаю. Они ее используют при пайке медних труб. Воняет правда, но паяеться легче чем з канифолью.

Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

02.07.2010 в 12:23:12

#1895229

Всеактивные флюсы полностью не удаляются. Т.е. будет существовать процесс взаимодействия остатков флюса со всеми материалами его оружающими. Канифолью паять труднее если паяемые поверхности недостаточно хорошо очищены

Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

03.07.2010 в 22:27:31

#1897247

А вообще-то предварительное облуживание (перед скуткой) ускорит пайку скрутки и ее качество. Да и позволит знать как оно паяется. потом только канифолью в спирте туда капнул и паяльник с припоем и все растеклось и красиво. Да и изоляция целее будет.

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

03.07.2010 в 22:51:20

#1897274

AliBaba написал : А вообще-то предварительное облуживание (перед скуткой) ускорит пайку скрутки и ее качество.

Извините. меня терзают некоторые сомнения... Оно и так прекрасно паяется если провода не окислены.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

03.07.2010 в 23:26:59

#1897331

dmitriev01 написал : Оно и так прекрасно паяется если провода не окислены.

ключевое слово - "если" :)

Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

04.07.2010 в 20:00:03

#1898290

Облудить не сложно если работа не потоковая. Но облудив, вы гарантировано будете знать что (и как) весь проводник облужен а потом при пайке припой просто растечется и все.

Естественно, если провода не окислены то, видимо, можно и так. но даже луженая медь имеет срок "сохранения паяемости". Хотя на куске провода, который куплен для проводки можно попробовать чтобы знать результат и сделать выводы. Активные флюсы дают хорошую пайку и без облуживания, но что будет потом - вопрос...

Аватар пользователя
mp8

Местный

Регистрация: 29.08.2010

Москва

Сообщений: 25

29.08.2010 в 18:21:16

#1967125

Друзья, подскажите, каким способом можно припаять толстый провод. Задача - припаять к латунному контакту медный провод ПВ-3 10 мм2. Проблема возникает на этапе облуживания конца провода. Так как все мои паяльники - радиотехнические, пробовал применять промышленный фен (250-650 С) и газовую турбогорелку (1300 С), но отвод тепла по жилам такой, что припой вообще не растекается, хотя уже начинает плавиться изоляция.

Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

29.08.2010 в 18:37:40

#1967144

В таких случаях применяю паяльник электрический ЭПСН-200/220 с деревянной ручкой 200 Вт, 220 В.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.08.2010 в 20:06:39

#1967278

maxperkins написал : пробовал применять промышленный фен (250-650 С) и газовую турбогорелку (1300 С), но отвод тепла по жилам такой, что припой вообще не растекается, хотя уже начинает плавиться изоляция.

Странно... Ведь 4 жилы по 2,5 квадрата в сумме те-же десять, отлично паяется и сто ваттным паяльником, и феном, не говоря о газе. Возможно Вы нагреваете кончиком пламени, да и фен без суживающего сопла... Фен "Стейнел 2010Е" без насадок прекрасно паяет. Провода, примерно 2 см от сопла. Газовой горелкой - ядром пламени... Хоть 300 квадрат, только горелочку чуть по больше. :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу