Аватар пользователя
KRG

Местный

Регистрация: 12.01.2013

Кемерово

Сообщений: 24

13.10.2013 в 18:29:43

#4087652

Kamikaze написал : И как пайка?

К сожалению до пайки на выходных так дело и не дошло. Только пробрасывать проводку по штробам и коробкам закончил. Как попробую, отпишусь)

Кстати возник вопрос (может не совсем по этой теме). Какой правильный порядок действий: сначала коробки под электроустановку замазываю в дырку и потом завожу в коробку кабель, или сразу завезти кабель и вместе с ним замазывать?

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

13.10.2013 в 20:06:35

#4087838

KRG написал : замазываю в дырку и потом завожу в коробку кабель, или сразу завезти кабель и вместе с ним замазывать?

Если с кабелем то как будете обеспечивать равномерность посадки? кабель ведь будет мешаться! Правда джамшуды всё могают......

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

13.10.2013 в 21:42:32

#4088105

DED@ПВО написал : Но не припоя....

да ладно)))

DED@ПВО написал : Как то так когда то определял, ведь пруток ПОС40 от ПОС61 на вид не отличить.

60й и выше при изгибе в руках как бы трещит

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.10.2013 в 22:22:06

#4088231

юра Т написал : 60й и выше при изгибе в руках как бы трещит

ПОС-61 не трещит, а чистое олово трещит весьма заметно. Оно, кстати, со временем не темнеет, а остаётся блестящим в отличие от ПОС.

Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

13.10.2013 в 22:29:14

#4088260

Кстати, тут вопрос назрел - а не является ли отказ от пайки ,как от рекомендованного соединения следствием директив ROHS о бессвинцовой пайке?

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

13.10.2013 в 22:59:53

#4088366

Alexiy написал : ПОС-61 не трещит

при сгибе пальцами оно сгибается с рывком, если присшлушаться то трещит

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.10.2013 в 23:15:43

#4088433

AlexMax написал : Кстати, тут вопрос назрел - а не является ли отказ от пайки ,как от рекомендованного соединения следствием директив ROHS о бессвинцовой пайке?

Ну так можно паять и бессвинцовым припоем, например SnAgBi :)

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

13.10.2013 в 23:20:10

#4088451

AlexMax, нет. Тут дело в другом. Паять нужны все таки какие никакие навыки. А мы идем к тому, чтобы исключить максимально человеческий фактор из работы. Вот поэтому и создаются максимально независящие от навыков соединения. Лишь бы монтер не перепутал, куда крутить отверткой (условно) и не вставлял в ваги кривые и неподходящие провода.

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

13.10.2013 в 23:23:47

#4088466

Костян челяб написал : Лишь бы монтер не перепутал, куда крутить отверткой (условно) и не вставлял в ваги кривые и неподходящие провода.

Тупеют что ли электромонтеры......:eek::a:yu

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

13.10.2013 в 23:27:30

#4088478

в массе своей да. Но дело то не в этом, а в том, чтобы защититься от того, что у Васи сегодня жена рожает и он забыл после пайки кислотой погасить ее, а Петя с похмелья и он не додержал нормально скрутку, Сережа вообще паяльник второй раз в жизни видит и не знает, как отрегулировать температуру.

Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

14.10.2013 в 00:25:32

#4088682

Костян челяб написал : А мы идем к тому, чтобы исключить максимально человеческий фактор из работы. Вот поэтому и создаются максимально независящие от навыков соединения.

Не факт. основная моя специализация - системы отопления. Могу заявить со всей ответственностью - в этом направлении такого бардака нет. Взять, к примеру, любимый пресс. Фитинги и труба подходят друг к другу идеально. Если в электрике практикуется усеченка кабеля, то в сантехнике такого нет. Труба может развалиться через день эксплуатации. Но она будет отвечать всем размерам. Несмотря на фиговость материала. А тут - возьми гильзу, добей проводами до заполнения...Можно пережать, недожать. Добивка - охренеть какой человеческий фактор. С сантехническими прессами такого просто нет. Сварка - не меньше. Единственное, практически не зависящее от человека соединение - ВАГО и аналоги. Но советовать его везде - нужно быть очень счастливым. На всю голову.

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

14.10.2013 в 03:03:23

#4088884

AlexMax написал : Единственное, практически не зависящее от человека соединение - ВАГО и аналоги

Аналоги могут быть разные и про них лучше помолчать. А WAGO требовательны к качеству зачистки изоляции (длинна меньше - кирдык), состоянию очищенной жилы (кривая - опять кирдык).

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

14.10.2013 в 10:10:07

#4089119

AlexMax написал : возьми гильзу, добей проводами до заполнения

а вот это то как раз и колхоз и сермяжность. Гильза должна выбираться по суммарному сечению и добивается только если она не подходит к сжимаемому соединению. Это как если бы вы взяли переход Ме-ПП с резьбой по металлу 3/4, а придя на место обнаружили, что труба, к которой надо прикрутить этот переход - 1/2. И вот вы начинаете колхозить и кулибничать - приваривать к ней кусок резьбы на 3/4 и только потом к этому куску прикручивать переход.

Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

14.10.2013 в 12:35:45

#4089294

Костян челяб написал : а вот это то как раз и колхоз и сермяжность

3*2,5мм2 моножила или маложильный провод в какую гильзу пихать? Гильза десятка нуждается в дозаполнении. Или, при усеченке, что делать?

DED@ПВО написал : Тупеют что ли электромонтеры.

Извиняюсь, но острхх электриков я встречаю только на форуме. Или индустриальных. Но их в квартиру пускать нельзя - все сделают по-своему.

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.10.2013 в 12:45:54

#4089310

AlexMax написал : Извиняюсь, но острхх электриков я встречаю только на форуме. Или индустриальных. Но их в квартиру пускать нельзя - все сделают по-своему.

а как надо им делать?

Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

14.10.2013 в 13:05:00

#4089351

andrewkhv написал : а как надо им делать?

По-моему :) Тех, с кем я разговаривал - заземление металлической шиной, приваренной к станине, соединения по типу точка-точка, прокладка кабеля по наружке с жестокими креплениями. плюс, не знаю почему ,если говорить о квартирной проводке, у них появляется такое пренебрежительно-снисходительное выражение на лицах и подобный же тон. Типа, что ж ты, засранец, с мелочами лезешь :)

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

14.10.2013 в 13:50:06

#4089442

ну вот я - и старый (меньше 10 лет до пенсии) и вроде не тупой и даже производственный (начало карьеры - ФГУП ПО "МАЯК") - а делаю нормально и квартирную и промышленную электрику и как надо заказчику, но руководствуясь нормативными актами и в соответствии со здравым смыслом.

Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

14.10.2013 в 13:52:46

#4089444

Костян челяб, Вы, мой друг, этими вопросами интересуетесь. Поэтому и общаетесь на форумах. Более того, можно сделать и по ПУЭ такую квартирную электрику, что ей пользоваться будет неудобно.

Аватар пользователя
nik19642007

Местный

Регистрация: 02.10.2013

Гомель

Сообщений: 3

14.10.2013 в 15:00:08

#4089563

Вчера паял скрутки по три жилы 2.5 мм*2 паяльником 80 Вт. Припой и флюс
Пользуюсь таким флюсом для пайки электроники уже 10 лет. Намазываю кисточкой, после пайки не смываю. Припой хороший, толщиной 0.8 мм с флюсом внутри. Нагретый паяльник прижимаю к основанию намазанной флюсом скрутки ориентированной под наклоном концом вниз и в место касания жала подаю припой. Скрутка прогревается и припой "бежит" по зазору между жилами, потом вожу паяльником по скрутке чтобы покрыть припоем полностью наружную поверхность жил.

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

14.10.2013 в 15:48:31

#4089644

nik19642007, На коробке пасты написано - для лютования:a;)

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.10.2013 в 17:07:16

#4089761

юра Т написал : при сгибе пальцами оно сгибается с рывком, если присшлушаться то трещит

не выдумывайте. Оно-да, а он - нет.

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.10.2013 в 17:11:03

#4089767

:a это канифоль внутри похрустывает

Аватар пользователя
Свинец

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Саяногорск

Сообщений: 123

14.10.2013 в 17:27:38

#4089805

чистое олово при отрицательной температуре рассыпается в порошок. есть такая болезнь. поэтому применение чистого олова очень ограничено. и действительно хрустит при изгибании. (это тест на чистоту)

Аватар пользователя
Владимир 196

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

31.12.2013 в 11:15:26

#4258762

Чего-то тема заглохла. Мастера, подскажите пож. а как правильно организовать процесс пайки проводов в распредкоробках установленных на потолке? У меня (новостройка с ремонтом от застройщика) они все на потолке. Понятно как паять рядом с полом, ну на уровне груди-подставить что-то можно, все разложить рядышком, а как у потолка? Спасибо.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

31.12.2013 в 12:19:09

#4258842

Главное - всех снизу разогнать и самому там не находиться :)

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.12.2013 в 12:36:32

#4258866

главное - защитные очки надеть.

Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

31.12.2013 в 13:34:16

#4258935

Владимир 196 написал : подскажите пож. а как правильно организовать процесс пайки проводов в распредкоробках установленных на потолке?

Используйте ПОС-61,при пайке не должно возникнуть проблем.И не надо будет не чего раскладывать.

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.12.2013 в 14:02:13

#4258970

дружба, лучше который с канифолью.

Аватар пользователя
ramzai

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Москва

Сообщений: 310

14.04.2014 в 12:08:13

#4476754

с системной точки зрения, ошибиться при пайке новичку, неопытному работнику очень вероятно. И последствия могут быть самые печальные.. так что выходит, что пайка не лучший способ соединения в быту.

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

14.04.2014 в 12:17:43

#4476776

ramzai написал : с системной точки зрения, ошибиться при пайке новичку, неопытному работнику очень вероятно. И последствия могут быть самые печальные.. так что выходит, что пайка не лучший способ соединения в быту.

В быту, в распределительные коробки вообще лезть не надо. Иначе последствия могут быть самые печальные... ;)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу