Алгоритм пайки

Если паяных скруток нужно делать много и регулярно - тигель можно сделать из 200-ваттного паяльника (который топором) - где-нить в районе "обуха" нужно высверлить отверстие, либо приклепать к нему ванночку.

Arr написал : ИМХО отличие нормальной пайки от "намазанного" припоя очевидно по степени блеска припоя и его гладкости.

Припои разные, "новые" бессвинцовые, которые по директиве ROHS, как раз матовые :)

2iale У меня не нашлось дома Sn96.5Ag3Cu0.5 :o , но принципиального отличия в блеске Sn97Cu3 от Sn60Pb40 я не замечаю. :confused:

2Arr Попаять надо :)
http://www.ostec-smt.ru/inter/list/3/#8

Вопрос № 8: можно ли визуально, глядя на спаянную плату, определить тип использованного припоя - (с содержанием свинца или бессвинцовый)?если да,то как? заранее спасибо. Ответ: В большинстве случаев бессвинцовые паяные соединения имеют характерный матовый цвет и более зернистую структуру по сравнению с оловянно-свинцовыми сплавами (визуальное сравнение оловянно-свинцовых и бессвинцовых паяных соединений приведено в разделе "энциклопедия поверхностного монтажа" бюллетень №9 за 2005 год).

Да тот же "электротехнический" ПОС-40 отнюдь не такой блестящий, как ПОС-61. Смотреть надо не на блестящесть/матовость ("микрошероховатость"), а рельеф, "макрошероховатость", отсутствие следов паяльника на поверхности: припой при достаточно прогретом соединении кристаллизуется через некоторое время после того, как паяльник отведен и успевает выровняться-растечься.

Kamikaze написал : отнюдь не такой блестящий, как ПОС-61

61-й перегретый и оч. быстро остывший тоже может быть матовым.

Итак, доступного и повторяемого механизма контроля качества пайки силовых проводов не существует. Дефектоскопию не вспоминаем, это в наших условиях недоступно: финансово ли, организационно... Все сводится к квалификации монтажника. Тогда зачем плодить одинаковые темы? Выяснить, кто самый крутой "пайщик"? :)

Немного теории.

Ларин В.П. Технология пайки. Методы исследования процессов пайки и паяных соединений

Образование качественного паяного соединения осуществляется в следующей последовательности:

Kamikaze написал : Немного теории.

Cпасибо,почитаем.

Bad Guy написал : Все сводится к квалификации монтажника.

Если бы только. :( Даже самочувствие имеет значение...

SergeyE написал : какая мощность нужна для пайки скрутки из
1) 2 медных жил по 1.5мм
2) 2 медных жил по 2.5мм 3) 3 медных жил по 1.5мм
4) 3 медных жил по 2.5мм

Мощность паяльника влияет на время его выхода на режим. Для пайки важно масса жала паяльника. Т.к. при одном и том же жале паяльники бывают разной мощности. Масса жала паяльника должна быть не менее, чем в 10 раз больше массы спаиваемых деталей вместе с массой расходуемого припоя. Речь шла про обычные инерционные паяльники. Если паяльник с активным подогревом, то этот метод не подходит. При пайке важно иметь температуру паяльника выше линии ликвидуса припоя на 50°С. Для эвтектических припоев линии ликвидуса и солидуса совпадают и для оловянно-свинцового припоя составляет 183°С. Т.е. для припоя ПОС61 надо температуру паяльника 235°С. Для припоя ПОС40 надо иметь температуру жала паяльника 288°С, т.к. линия ликвидуса у этого припоя 238°С. Т.е. он начинает плавиться при 183°С и заканчивает плавиться при 238°С.

Андрёй написал : Т.е. для припоя ПОС61 надо температуру паяльника 235°С.

температура паяльника и паяемой детали несколько разные вещи. Массивную деталь ( скрутку ) еще надо прогреть достаточно быстро, чтобы не поплавить изоляцию. Теплоотвод по медным жилам весьма значителен, а приток тепла от паяльника ограничен его мощностью и площадью теплового контакта "жало-деталь", что вынуждает увеливать температуру жала для таких работ до 300-350 град.

Касательно соединения пайкой сетевых проводов до 4 мм2: 1) Тщательно зачистить концы, но не залуживать; 2) Плотно скрутить; 3) Пропитать (погрузить) место пайки флюсом ЛТИ-120; 4) Быстро, пока не стал высыхать флюс пропаять место соединения ПОС-61; 5) Промыть соединение спиртом; 6) После высыхания изолировать. Каплевидных "потёков" не допускать - это брак.
Паяльники для таких паек применяются простые (без термоконтроля): 25Вт-0.75/1.5мм2, 40Вт-1.5/2.5мм2, 100Вт-4мм2. Марки паяльников ЭПСН-36/25-40-100Вт. Там, где нет сети 36В - используются аналогичные паяльники на 220В. Все работы проводить только в перчатках. Объёмные скрутки можно пропаивать "в две руки", используя подходящей толщины проволоку ПОС-61 с канифолью внутри.

2Старлей Не в порядке критики, но токмо в стремлении к совершенству :)

1. Коль скоро выполена тщательная зачистка, то и применять активированный флюс (ЛТИ-120) совершенно без надобности - лучше использовать просто спиртовой раствор канифоли. Меньше шансов последующей коррозии, если не все остатки флюса смоются.
2. ВСН предписывает применять припой ПОССу40-2, вроде где-то допускается и ПОС-40. Хотя лично я против ПОС-61 ничего не имею, очень вероятно, что выбор нормативами ПОС(Су)-40 основывается на экономических соображениях.

Старлей написал : Промыть соединение спиртом

Как такое можно а? :)

Старлей написал : Каплевидных "потёков" не допускать - это брак.

Почему? У меня бывает на конце скрутки,изредка капелька припоя,аккуратно срезаю и всё,главное что-бы острых краёв не оставалось.

Kamikaze написал :

1. Коль скоро выполена тщательная зачистка, то и применять активированный флюс (ЛТИ-120) совершенно без надобности - лучше использовать просто спиртовой раствор канифоли. Меньше шансов последующей коррозии, если не все остатки флюса смоются.

К сожалению, идеальную зачистку многожильного провода трудно сделать (с разумной трудоёмкостью), а вот ЛТИ-120 гарантирует хорошую пайку при этом. ЛТИ-120 - это достаточно инертный флюс, на практике, в быту многие его вообще не смывают (в Этикетке на него это допускается) - об особых проблемах не слышал, хотя по пром.технол. нормам положено смывать, конечно (и это правильно). О припое:при ручной пайке на воздухе ПОС-61 более удобен из-за низкой температуры плавления.

dmitriev01 написал : капелька припоя,аккуратно срезаю и всё,главное что-бы острых краёв не оставалось.

Да согласен, если нет внешнего контроля - можно и так, лишь-бы острых граней не оставлять.

Андрёй написал : Для печатных плат - это не более 3с, а с термопрофилем и одна секунда.

Незабвенный ГОСТ ГОСТ 23592-96 "ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОБЪЕМНОМУ
МОНТАЖУ ИЗДЕЛИЙ ЭЛЕКТРОННОЙ
ТЕХНИКИ И ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ" предписывает руководствоваться при пайке НД на элементы конкр. типов и ТОЛЬКО если они не указаны - обеспечивать температуру пайки припоем ПОС-61 240-280 град и время пайки не более 5 сек. А теперь смотрим НД на первый попавшийся элемент http://www.platan.ru/pdf/1dist/philips/PCF8570_4.pdf

15.3.3 MANUAL SOLDERING Fix the component by first soldering two diagonally-opposite end leads. Use a low voltage (24 V or less) soldering iron applied to the flat part of the lead. Contact time must be limited to 10 seconds at up to 300 °C. When using a dedicated tool, all other leads can be soldered in one operation within 2 to 5 seconds between 270 and 320 °C.

А я юзаю паяльную ванну. Крайне удобно и на удивление безгеморно. Сунул скрутку сначала в жидкий флюс, потом в ванну - и порядок! Ванна должна быть небольшой для удобства лазания по потолкам. У меня на последнем заказе заказчик затребовал аж облудить все концы в электрощитке. Ну я ему вменил расходы по покупке мне ванны и материалов (флюс + олово в нужном количестве). И порядок.

вот моя ванна. Для работы с ней мне вполне достаточно обычной строительной перчатки (иначе руку жгет). И то пожадничал - надо было 11-ю брать, эта великовата. Ботинки и костюм сварщика может пригодиться только в одном случае: если найдется шутник-коллега, который тихо подойдет сзади и громко скажет БУУУУУ, только я за такое эту ванночку на него могу уронить, чтобы неповадно было.

подскажите пожайлуста - где можно найти фото правильных скуток не ток двух проводов а 3-4 и более? сколько провода надо зачищать для пропаяной скутки?

2Evgen10 1. Фото в 3-м посте темы Плюсы пропаянной скрутки!. Я обычно бандажом пренебрегаю - в коробке никто висеть на проводах не будет.

2. Примерно от 40 мм для (2...4)х1,5 до 60мм для (4...6)х2,5.

2Kamikaze ок! спасибо) Сейчас пока собираю всю инфу, буду паять, потому что собирал по обжиму сначала, но ничего не получается, клещи дорогие, наконечники тоже и и все продается оптом а у меня получается всего около 10 коробок по квартире. Проводка в основном 3х1.5 ну и отдельные линии 3х2.5. Пока насобирал что надо прикупить - Паяльник ЭПСН-220/60, припой ПОС-61, флюс какой нибудь я так понял все равно какой если провода новые, термоусадку диаметр пока не знаю какой брать. Пасатижи, нож, изолента это у меня уже есть...

Evgen10 написал : флюс какой нибудь я так понял все равно какой если провода новые

Канифоль или спирто-канифольный флюс. Можно взять флюс F1 или ЛТИ-120 (F3) чтобы бодрее паялось, но лучше по возможности чистой канифолью или спирто-канифольным флюсом - в плане коррозионности остатков флюса. Активным флюсам - бой :)

2Kamikaze спасибо! Седня все купил, паял по вашей технологии, что то получается, но не знаю норм или нет, с термоусадкой вобще плохо, грею зажигалкой она слабовато усаживается, много непрогретых участков, стоит ли применить строительный фен?

2Evgen10 ,норм получается. Термоусадку и надо усаживать при помощи фена или газового паяльника,т.е.горячим воздухом. Учтите что она сокращается только на 50%.Так что если будете применять большого диаметра может плотно не сесть. А зачем Вам термоусадка,нормальная изолента в два слоя и всё:)

dmitriev01 написал : только на 50%.Так что если будете применять большого диаметра может плотно не сесть. А зачем Вам термоусадка,нормальная изолента в два слоя и всё

я взял 5мм, как раз получается должна хорошо обтягивать, седня буду феном пробовать, можно и изолентой конечно, но я ей сверху наматываю поверх усадки, незнаю может лишнее уже, но так тут рекомендовали...

dmitriev01 написал : Учтите что она сокращается только на 50%

есть термоусадка ,которая сокращается до 4-5 раз http://www.wireprotect.ru/index.php/deray-iakt.html

Мда, попробовал толстые скрутки паять, этим методом не получается, паяль 65Вт не может прогреть скрутки по 3-5 проводов, вот не знаю что делать, покупать паяльник более мощный 100Вт? 120Вт? Или есть еще какая нить технология пайки?

Evgen10 написал : покупать паяльник более мощный 100Вт? 120Вт?

Однозначно. Паяльник на 65Вт толстую скрутку не прогреет.

Покупать НОРМАЛЬНЫЙ паяльник. 65Вт для скрутки из 6 проводов по 4мм - хватает "на ура". Вопрос исключительно в нормальности паяльника. Нормальный на 100Вт - уже паяет практически любую реальную домашнюю скрутку. Берите паяльник, у которого короткая внешняя часть жала и который внутренней частью жала плотно прилегает к нагревательному элементу.