Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.01.2018 в 19:53:22

Мегавольт. написал: Вообще в сети сейчас полно околонаучной фантастики. То энергию из "эфира" достают, то ДВС без трения покажут...

Да-да-да, бестопливные генераторы, ионные котлы и прочая ересь заполонила просторы интернета. Сплошные "искушения" для прогульщиков уроков физики/математики.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

25.01.2018 в 06:57:22

Мегавольт. написал: рекомендованная на нескольких сайтах как средняя для расчёта. Грубого, но расчёта. Она не отражает сезонного изменения КПД, который зимой ниже чем летом.

Вот теперь уже проясняется, что это типа рекомендованная по больнице средняя температура больного 36,6 градусов... Я-то подумал, что у вас есть более достоверные источники, ну, типа у самого уже такое есть или своими глазами у друга видел-наблюдал...

Мегавольт. написал: не на Москве, на Московской климатической полосе. Взял потому что Вы из Новомосковска, а это не так уж далеко. Я подозревал что кто то обратит на это внимание. Конечно где нибудь в Адлере, показатели будут другие, но на всю страну не посчитаешь, а начинать с чего то нужно было. Ну и я пока не касался темы ГВС. потому как в теме чётко обозначено отопление. вот от данных отопление в Новомосковске я и отталкивался.

И зря, нужно ширше смотреть по данной теме, если говорите за всё, точнее сказать, за всю Россию. Это понятно - потому что всё никак не дойдут мои слова о том, что у меня нет ни малейшего интереса к установке чего-либо на солнечной энергии. Потому что в Тульском регионе, не говоря уже, про то, что севернее, солнечная энергетика, на мой взгляд, не прокатит. Я всего лишь создал соответствующую тему для обсуждения теми форумчанами, которые интересуются этим, и у которых уже есть соответствующий опыт эксплуатации... и не больше... Для солнечных коллекторов температура окружающего воздуха вообще не важна, а вот количество солнечного излучения очень даже важно. Но широта, судя по картам распределения солнечного излучения, далеко не самый главный показатель в этом аспекте. И почему сразу Адлер?! Чем Курск, Белгород, Саратов, Воронеж, Волгоград, Ростов-на-Дону, Оренбург, Алтай, центральная часть Якутии, Чита, Хабаровск, Владивосток в плане солнечного излучения не годятся?

Мегавольт. написал: Я честно говоря не видел...

Мне не жалко поделюсь ссылкой. Я это видео вообще не рассматриваю как практичное из-за недолговечности поликарбоната, но как тепловую эффективность для общего развития вполне можно посмотреть

!#[https://www.youtube.com/watch?v=KX1lpCehiCo]

Мегавольт. написал: Вообще в сети сейчас полно околонаучной фантастики. То энергию из "эфира" достают, то ДВС без трения покажут...

Частично согласен. Но с таким подходом, тогда вообще ничему в интернете верить нельзя... Лично я предпочитаю более правильный и универсальный прием, известный человечеству с давних времен - использование критичности ума. Это очень хорошее "сито", позволяющее "отделять зерна от плевел"...

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

25.01.2018 в 07:26:03

Mazayac написал: Да-да-да, бестопливные генераторы, ионные котлы и прочая ересь заполонила просторы интернета. Сплошные "искушения" для прогульщиков уроков физики/математики.

Mazayac, вы бы видели, что писали на форуме сварщиков про плазменно-жидкостной сварочник (на мастерграде есть тема в целом про плазмено-жидкостную сварку)... мол он сваривает с большим количеством пор... мол им только 1-2мм можно сварить, на больше не способен. И как вы думаете, они отреагировали, когда я им в видеоролике приварил 30мм-ый прут к рельсе и тут же кувалдой со всей силы несколько раз стучал? Понятно, что варил долго, но всё же приварил, и причем, не два куска жести между собой. :) Увы, но даже после этого словесный понос у них не иссяк... даже несмотря на то, что у меня есть такой аппарат, а они ни разу им не варили. Поэтому "не стоит всё грести под одну гребенку".

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

25.01.2018 в 07:27:42

Mazayac написал: Да-да-да, бестопливные генераторы, ионные котлы и прочая ересь заполонила просторы интернета. Сплошные "искушения" для прогульщиков уроков физики/математики.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.01.2018 в 09:53:01

andrus30, Ну поймите же! Никто же не против использования энергии Солнца! Все только ЗА!

Но ведь здесь создана тема про использование солнечных коллекторов для отопления! Потому и критика в обоснованности технико-экономического обоснования присутствует.

Исходя из ТЭО, рассчитывать на отопление энергией солнца в средней полосе России (тем более в условиях Севера!) - не приходится. И не потому, что все такие "ретрограды", а потому, что в современных экономических условиях это невыгодно! Возможно! Но крайне невыгодно! И не окупаются на это финансовые вложения!

Считаю, что намного выгоднее в этих наших климатических условиях использование теплонасосов. Особенно это выгодно, если рядом с домом есть большой водоём (малопроточный) или проточный хотя бы небольшой ручей.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

25.01.2018 в 11:30:06

andrus30 написал: Откуда исходная цифра 500 Вт с 1 кв.м?

andrus30 написал: Вот теперь уже проясняется, что это типа рекомендованная по больнице средняя температура больного 36,6 градусов... Я-то подумал...

andrus30 написал: для общего развития вполне можно посмотреть

цитирую из Вами же предоставленного ролика: "мощность его свыше 6Квт, по прикидкам..." Теперь мы прикинем. лист 6х2 М= 12 м.кв. 6/12= 0,5 квт/м. И это получается мощность в летний период.

andrus30 написал: у самого уже такое есть или своими глазами у друга видел-наблюдал...

про себя я уже писал... А вот у соседей родни, в Подмосковье, на даче стоят. Ходил интересовался.... используют только для подогрева воды помыться. Но там больше просто нечем греть. (костёр не рассматриваем)

andrus30 написал: нужно ширше смотреть по данной теме,

Вы уж определитесь...Вам точнее или среднюю температуру по больнице :)

andrus30 написал: Чем Курск, Белгород, Саратов, Воронеж, Волгоград, Ростов-на-Дону, Оренбург, Алтай, центральная часть Якутии, Чита, Хабаровск....

Прекрасные города и районы!.... Вы жалуетесь что не слышат Вас, но сами слышать не хотите ни кого. Вам обсудить или всё таки общения не хватает?

andrus30 написал: . И как вы думаете, они отреагировали, когда я им в видеоролике приварил 30мм-ый прут к рельсе и тут же кувалдой со всей силы несколько раз стучал? Понятно, что варил долго, но всё же приварил,

Ну вот теперь мне становится яснее.... Знаете, если "жигулям" Камазовский прицеп прицепить, то попрёт! Пустой, медленно, не долго... Но попрёт! А зачем? какмаз же есть. И он спокойно попрёт и прицеп и себя гружёным. А главное с экономической выгодой! :)

andrus30 написал: Я всего лишь создал соответствующую тему для обсуждения теми форумчанами, которые интересуются этим, и у которых уже есть соответствующий опыт эксплуатации... и не больше...

А Вы их спросили? Им это надо? Или думаете до Вас ни кто не додумался это сделать? нет. просто ....

Мегавольт. написал: По сути вопроса всё уже давно обсудили и не раз и не два.

andrus30 написал: Для солнечных коллекторов температура окружающего воздуха вообще не важна

:scare :swoon За сим разрешите откланяться... Я сказал всё что хотел.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

25.01.2018 в 11:47:04

Мегавольт. написал: цитирую из Вами же предоставленного ролика: "мощность его свыше 6Квт, по прикидкам..." Теперь мы прикинем. лист 6х2 М= 12 м.кв. 6/12= 0,5 квт/м. И это получается мощность в летний период.

Да я уже понял, что цифры вы взяли практически "с потолка"...

Мегавольт. написал: про себя я уже писал... А вот у соседей родни, в Подмосковье, на даче стоят. Ходил интересовался.... используют только для подогрева воды помыться. Но там больше просто нечем греть. (костёр не рассматриваем)

Вот, уже хоть что-то подтверждающее мою правоту - не там ищите... в смысле не тот регион рассматриваете в качестве выгодного варианта.

Мегавольт. написал: Вы уж определитесь...Вам точнее или среднюю температуру по больнице

Так я-то давно определился, поэтому в отличие от вас и не оперирую средней температурой по больнице.

Мегавольт. написал: Прекрасные города и районы!.... Вы жалуетесь что не слышат Вас, но сами слышать не хотите ни кого. Вам обсудить или всё таки общения не хватает?

С чего это вы решили, что я говорил, что меня не слышат?! Другое дело, что я говорил, что некоторые тычут свою Москву и Московский регион во всё что можно, даже когда и смысла в этом явно нет.

Мегавольт. написал: За сим разрешите откланяться... Я сказал всё что хотел.

Да кланяйтесь сколько вам заблагорассудится! Особливо "нежные" в этот момент умудряются ещё и каблуками стучать... Жаль, что ваше изложение ограничивается проецированием только на неподходящий регион.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

25.01.2018 в 11:49:24

А такой вариант солнечного коллектора (уже не жидкостного, а воздушного) кто-нибудь рассматривал? Только не говорите опять, что я кому-то пытаюсь типа втюхать-продать... ну, там типа сплошная маниловщина... ;)

!#[https://youtu.be/41GGyjuDTaI]

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.01.2018 в 12:33:49

andrus30, никто не мешает использовать вам солнечное тепло. Все только ЗА! Но пытаться его использовать для основной системы отопления дома (как обозначена эта тема) - полная глупость с точки зрения современных экономических условий ЭрЭрефии в средней полосе России, или тем более на Северах.

Да, такой подогрев многие используют и на юге Франции, и на юге Италии. Но, ведь там по климатическим условиям теплее, чем в российском городе Сочи. :D

Но Вы то где живете? На экваторе что-ли? :D

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.01.2018 в 12:43:28

andrus30 написал: А такой вариант солнечного коллектора (уже не жидкостного, а воздушного) кто-нибудь рассматривал?

Вынужден ответить вопросом на вопрос: " А ТЭО такого технического решения кто-нибудь рассчитывал?". Вы лично рассчитывали? Если не рассчитывали, то советую и не "вЯкать тут". ;)

Ну, и извините, возможно за грубый вопрос: "Вам не надоело выглядеть недоучкой-дурачком, предлагая купить всем любителям халявы "на грош пятаков?"

Вы что? Являетесь "лисой Алисой или котом Базилио"? - что всем советуете закопать "свои кровные" на "поле чудес в стране Дураков?"

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.01.2018 в 14:06:24

andrus30 написал: Только не говорите опять, что я кому-то пытаюсь типа втюхать-продать... ну, там типа сплошная маниловщина.

Я терпел-терпел, но присоединюсь к общему хору голосов: задолбали Вы уже конкретно! Идите на форум домохозяек со своими предложениями "дармовой" энергии.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу