Водомеры - штраф или выход из ситуации?

C2h5-OH написал: но антимагнит это вроде не пломба, а наклейка.. нет?

В редакции от конца 2016 года с началом действия от начала 2017 имеется. Данный вид защиты записан как индикатор антимагнитной пломбы - постановление 354, как и написали выше, пункт 81.11:

При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат: ... наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета; ...

strider1978 написал: Да хоть всё постановление целиком, не упоминается там понятие "штраф" ни разу.

Плохо читаете или читаете старую редакцию, в новой (пункт 81.11):

Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

-

strider1978 написал: Ещё как меняет.

Разъясните, что это меняет. Если с вас 4,5 куба горячей и 6,5 холодной на каждого собственника или прописанного спишут с коэффициентом 10, то есть вместо 11 (или 33 кубов за 3 месяца) по воде спишут по 110 кубов на каждого собственника или прописанного (330 - за 3 месяца).

ser000 написал: Для замены прибора не требуется их неисправность, достаточно только платить и менять хоть каждый день. Можно даже самостоятельно, но требуется предварительно уведомление УК. Требуется уведомление и при привлечении вроде как спец.компаний, но обычно в этом случае не придираются, если УК не уведомляли. В конце концов можно сказать что вас обманули и навязали вам замену. В Москве по крайней мере много контор звонят и вводят потребителя в заблуждения и готовы менять приборы каждый день. Нам почти месяц каждый день по нескольку раз в день звонили и предлагали: установить/заменить/поверить.

Так как поступить лучше? Главное в просак не попасть, захочешь, как лучше, получиться наоборот. На Ваш взгляд, как лучше поступить, вызвать спец. компанию или самим с уведомлением УК? Если что, акт с номерами водомеров и антимагнитных наклеек у нас и у УК с моими подписями.

Написал в спец. компанию по поводу замены водомеров и о том, что нужно кого-то уведомлять о замене? У нас квартира, на прямых расчетах. Ответили:

В коммунальной квартире нужно уведомлять ресурсников. Если вы на прямых расчетах в водоканале-служба одного окна, уведомлять не нужно. Стоимость замены 1го счетчика 850 рублей + 650 рублей счетчик(счетчик можете купить самостоятельно).

igor.ignatev написал: Так как поступить лучше? Главное в просак не попасть, захочешь, как лучше, получиться наоборот.

Тут уж вам выбор делать.

igor.ignatev написал: На Ваш взгляд, как лучше поступить, вызвать спец. компанию или самим с уведомлением УК? Если что, акт с номерами водомеров и антимагнитных наклеек у нас и у УК с моими подписями.

Что самим? Поменять приборы? Так УК имеет полное право взглянуть на старые приборы, но тут ведь как повезёт. Тогда уж можно самим повиниться, что нарушили магнитную пломбы, например, записывали на бумажку которая к холодильнику крепиться на магнит и этот магнитик при съёме сбил индикатор. Тогда может и ни чего менять не придётся, а просто получить новые пломбы (велика вероятность, что вам их дорого продадут) и наклеить рядом со старыми пломбами (или предварительно их снять, думаю инструкцию выдадут). Можно вообще в отказ уйти и ни чего не делать, а если и придёт проверка, то заявить, что до них всё было в порядке и ни чего не признавать. Но опять же как повезёт.

Вроде по постановлению 354 уведомлять поставщика услуги надо. Но как написал выше могли ошибиться, забыться, просто вам эту услугу могли навязать, но обычно после замены спец.компанией вопросов не возникает (по крайней мере в Москве).

igor.ignatev написал: Может просто самим поменять?

Ну поменяйте сами. По пункту 59А, в случае утраты прибора учёта - расчёты по средним показаниям в течении 3 месяцев, ни о каких коэффициентах речи не идёт. Но если вам всё же будут шить искажение показаний, то множитель 10 могут применить.

Прощупайте почву, зашлите кого-нибудь в УК, что бы спросил что в данной ситуации делать при случайном сбросе магнитного индикатора.

ser000 написал: Плохо читаете

Если не вижу в документе слов, которых там нет, значит плохо читаю?

ser000 написал: Если с вас 4,5 куба горячей и 6,5 холодной на каждого собственника или прописанного спишут

Прямо так возьмут и спишут? Насколько мне известно, пока коммерческие организации в РФ не уполномочены накладывать штрафы и не имеют доступа к счетам граждан.

Счетчик - измерительный прибор. А пломбы имеют сертификат и тд , что они не сработают от магнитного поля земли, или в полнолуние? Или от повышенной температуры например....

Далее сейчас счетчики с магнитной защитой - нужны ли в дальнейшем эти пломбы?

ser000, А как часто УК обязана проверять водомеры? Или жильцы?

так это же не пломба- а наклейка. пломба-отдельно... как я понял.. чего переживать?

strider1978 написал: Если не вижу в документе слов, которых там нет, значит плохо читаю?

Каких слов вы не находите? Чем по вашему является данная наклейка с индикатором воздействия магнита?

strider1978 написал: Прямо так возьмут и спишут? Насколько мне известно, пока коммерческие организации в РФ не уполномочены накладывать штрафы и не имеют доступа к счетам граждан.

Уговорили. Не спишут, а начислять. В случае не оплаты проворная УК начнёт выставлять счета с пени через 31 день после просрочки и подаст в суд, при долге более 10 000 ограничат выезд из РФ и спишут приставы...

BV написал: А как часто УК обязана проверять водомеры? Или жильцы?

УК по постановлению 354, пункт 83, не реже 1 раза в год и не чаще чем 1 раз в 3 месяца (можно чаще, если прибор учёта вне квартиры). Но обычно УК вообще не видно, бывает даже на замену не приходят, а акты подписывают на основании честного слова заявителя и/или фотографий с места установки. Житель как минимум смотрит показания раз в месяц, в противном случае расчёты по средним до 3 месяцев (постановление 354, пункт 59, подпункт Б) и дальше по нормативам, а потом УК должна снять не позднее чем через 15 дней после истечения 6 месяцев непередачи показаний потребителем (пункт 84), после предварительного согласования даты прихода, УК снимает показания для коррекции начислений (пункт 61). Но УК обычно всего этого не делает и без действий потребителя просто начисляет по нормативу без какой либо коррекции и снятия показаний.

C2h5-OH написал: так это же не пломба- а наклейка. пломба-отдельно... как я понял.. чего переживать?

Что вы хотите этим сказать? Наклейка с индикатором воздействия имеет все признаки пломбирующих наклеек: имеется клейкая часть которая при отклеивании вскрывает защитный рисунок/надпись, имеется индикатор воздействия магнитным полем. Так же в последней редакции постановления 354 прописана процедура проверки и в текст включено упоминание в том числе о ИНДИКАТОРЕ АНТИМАГНИТНЫХ ПЛОМБ, и на основании разрушения этого индикатора может быть назначены начисление с коэффициентом. Более того, если раньше факт несанкционированного вмешательства ещё надо было доказать, то теперь сам факт нарушения пломб или активация магнитной пломбы (постановление 354, пункт 81.11) является необходимым и достаточным условием для начислений по нормативу с коэффициентом 10.

Так же постановление 354 устанавливает повышающий коэффициент 1,6 при расчётах в отсутствии приборов учёта, если не был составлен акт о невозможности установки приборов учёта.

Так же постановление 77-ПП (действует только в Москве) устанавливает возможность начислять на потребителя без счётчиков до 2 нормативов.

Все эти коэффициенты ни коим образом не требуют обращения в суд со стороны УК, а вот что бы их оспорить уже потребителю придётся искать правды в вышестоящих инстанциях или суде...

ser000 написал: а вот что бы их оспорить уже потребителю придётся искать правды в вышестоящих инстанциях или суде...

вот и нефиг магнитами баловаться.

В случае если размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется без учета показаний индивидуальных, общих (квартирных) и комнатных приборов учета тепловой энергии, то нарушение показателей, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, не признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета.

А это что за уточнение? Причем здесь отопление?

ma-masha написал: А это что за уточнение? Причем здесь отопление?

Там общий пункт с делением абзацами и поэтому значится в том числе про отопление. Хотя сам по себе этот абзац какой-то нелепый. Возможно там слово ОТОПЛЕНИЕ лишнее и имеется ввиду любой прибор учёта расчёты по которому не ведутся, но в данной редакции этот пункт относится лишь к отоплению (хотя по логике должен относится к любому прибору учёта который не является расчётным). Ибо если приборов не учётный, то о каком вмешательстве речь? Если прибора нет - тем более не может идти речи о вмешательстве в прибор учёта.