Водомеры - штраф или выход из ситуации?

Здравствуйте. Есть 2 водомера, УК на них наклеила пломбы "Антимагнит" при первичной поверке. Спустя время побаловались магнитом, сработали пломбы, почитали законы, выяснилось, что будем платить по повышенному коэффициенту - 10. Я посчитал, что штраф составит около 100.000 Р.

Как выйти из данной ситуации? Вижу 2 варианта событий:

1. Пригласить сотрудника сторонней организации, которая делает поверки водомером, обговорить и уладить данный момент. Неисправны водомеры, требуется замена - меняем на новые.
2. Пригласить сантехника от УК и так же обговорить и уладить данный момент. Приклеить новые пломбы и переписать акт, если нет, 2 вариант - неисправны водомеры, требуется замена - меняем на новые.

На руках:

• паспорта водомеров
• акт ввода в эксплуатацию квартирных приборов учета (с номерами пломб)

igor.ignatev, нормативку про эти пломбы "Антимагнит" не знаю, но судя по вашему вопросу это ИМХО бред всё... Применение этого закона можно довести до абсурда - сантехник с магнитом в кармане к вам придет и невзначай магнит к счетчику приложит. Например такой сценарий возможен. И чего тогда? Тоже штраф 100 000?

igor.ignatev написал: почитали законы

Интересно какие?

igor.ignatev написал: Я посчитал, что штраф составит около 100.000 Р.

Лучше узнайте, кто уполномочен накладывать штрафы согласно действующему законодательству.

strider1978, http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst101296 Пункт: 81(11).

igor.ignatev написал: Есть 2 водомера, УК на них наклеила пломбы "Антимагнит" при первичной поверке.

Что-то путаете, не ПЕРВИЧНОЙ ПОВЕРКЕ (это делается без вашей УК производитель прибора), а скорее ВВОД В ЭКСПЛУАТАЦИЮ. В актах/личном кабинете пломбы значатся? Если их там нет, то можно попробовать отклеить и забыть.

igor.ignatev написал: Как выйти из данной ситуации?

Из официальных действий. Сообщить УК о наступившей неисправности (постановление 354, пункт 34, подпункт Б и 81.13), например указать что при снятии показаний ребёнок магнитик приклеил к счётчику, и приступить к устранению. В конце концов скажите что подтягивали гайки водомера и пломба активировалась от подноса ключа.

У меня таких пломб нет, но раньше телевизоры размагничивали самодельную штуковиной, может такая штуковиной попробовать. Но не уверен что сработает.

igor.ignatev написал: Пригласить сотрудника сторонней организации, которая делает поверки водомером, обговорить и уладить данный момент.

Поверители не нужны, только зря деньги платить.

igor.ignatev написал: Неисправны водомеры, требуется замена - меняем на новые.

Для замены прибора не требуется их неисправность, достаточно только платить и менять хоть каждый день. Можно даже самостоятельно, но требуется предварительно уведомление УК. Требуется уведомление и при привлечении вроде как спец.компаний, но обычно в этом случае не придираются, если УК не уведомляли. В конце концов можно сказать что вас обманули и навязали вам замену. В Москве по крайней мере много контор звонят и вводят потребителя в заблуждения и готовы менять приборы каждый день. Нам почти месяц каждый день по нескольку раз в день звонили и предлагали: установить/заменить/поверить.

igor.ignatev написал: побаловались магнитом, сработали пломбы, почитали законы, выяснилось, что будем платить по повышенному коэффициенту - 10. Я посчитал, что штраф составит около 100.000 Р.

Есть ещё в постановлении 354, пункт 59А, где регламентируется утеря прибора и за потерю наказание: расчёт по средним показаниям.

ser000 написал: В актах/личном кабинете пломбы значатся?

Имеется акт ввода в эксплуатацию квартирных приборов учета (с номерами пломб).

но антимагнит это вроде не пломба, а наклейка.. нет?

igor.ignatev написал: Пункт: 81(11).

Да хоть всё постановление целиком, не упоминается там понятие "штраф" ни разу.

C2h5-OH, да, это наклейка.

strider1978, "...с применением повышающего коэффициента 10", то же что и штраф, можно сказать сути не меняет.

Ещё как меняет.

C2h5-OH написал: но антимагнит это вроде не пломба, а наклейка.. нет?

В редакции от конца 2016 года с началом действия от начала 2017 имеется. Данный вид защиты записан как индикатор антимагнитной пломбы - постановление 354, как и написали выше, пункт 81.11:

При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат: ... наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета; ...

strider1978 написал: Да хоть всё постановление целиком, не упоминается там понятие "штраф" ни разу.

Плохо читаете или читаете старую редакцию, в новой (пункт 81.11):

Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

-

strider1978 написал: Ещё как меняет.

Разъясните, что это меняет. Если с вас 4,5 куба горячей и 6,5 холодной на каждого собственника или прописанного спишут с коэффициентом 10, то есть вместо 11 (или 33 кубов за 3 месяца) по воде спишут по 110 кубов на каждого собственника или прописанного (330 - за 3 месяца).

ser000 написал: Для замены прибора не требуется их неисправность, достаточно только платить и менять хоть каждый день. Можно даже самостоятельно, но требуется предварительно уведомление УК. Требуется уведомление и при привлечении вроде как спец.компаний, но обычно в этом случае не придираются, если УК не уведомляли. В конце концов можно сказать что вас обманули и навязали вам замену. В Москве по крайней мере много контор звонят и вводят потребителя в заблуждения и готовы менять приборы каждый день. Нам почти месяц каждый день по нескольку раз в день звонили и предлагали: установить/заменить/поверить.

Так как поступить лучше? Главное в просак не попасть, захочешь, как лучше, получиться наоборот. На Ваш взгляд, как лучше поступить, вызвать спец. компанию или самим с уведомлением УК? Если что, акт с номерами водомеров и антимагнитных наклеек у нас и у УК с моими подписями.

Написал в спец. компанию по поводу замены водомеров и о том, что нужно кого-то уведомлять о замене? У нас квартира, на прямых расчетах. Ответили:

В коммунальной квартире нужно уведомлять ресурсников. Если вы на прямых расчетах в водоканале-служба одного окна, уведомлять не нужно. Стоимость замены 1го счетчика 850 рублей + 650 рублей счетчик(счетчик можете купить самостоятельно).

igor.ignatev написал: Так как поступить лучше? Главное в просак не попасть, захочешь, как лучше, получиться наоборот.

Тут уж вам выбор делать.

igor.ignatev написал: На Ваш взгляд, как лучше поступить, вызвать спец. компанию или самим с уведомлением УК? Если что, акт с номерами водомеров и антимагнитных наклеек у нас и у УК с моими подписями.

Что самим? Поменять приборы? Так УК имеет полное право взглянуть на старые приборы, но тут ведь как повезёт. Тогда уж можно самим повиниться, что нарушили магнитную пломбы, например, записывали на бумажку которая к холодильнику крепиться на магнит и этот магнитик при съёме сбил индикатор. Тогда может и ни чего менять не придётся, а просто получить новые пломбы (велика вероятность, что вам их дорого продадут) и наклеить рядом со старыми пломбами (или предварительно их снять, думаю инструкцию выдадут). Можно вообще в отказ уйти и ни чего не делать, а если и придёт проверка, то заявить, что до них всё было в порядке и ни чего не признавать. Но опять же как повезёт.

Вроде по постановлению 354 уведомлять поставщика услуги надо. Но как написал выше могли ошибиться, забыться, просто вам эту услугу могли навязать, но обычно после замены спец.компанией вопросов не возникает (по крайней мере в Москве).

igor.ignatev написал: Может просто самим поменять?

Ну поменяйте сами. По пункту 59А, в случае утраты прибора учёта - расчёты по средним показаниям в течении 3 месяцев, ни о каких коэффициентах речи не идёт. Но если вам всё же будут шить искажение показаний, то множитель 10 могут применить.

Прощупайте почву, зашлите кого-нибудь в УК, что бы спросил что в данной ситуации делать при случайном сбросе магнитного индикатора.

ser000 написал: Плохо читаете

Если не вижу в документе слов, которых там нет, значит плохо читаю?

ser000 написал: Если с вас 4,5 куба горячей и 6,5 холодной на каждого собственника или прописанного спишут

Прямо так возьмут и спишут? Насколько мне известно, пока коммерческие организации в РФ не уполномочены накладывать штрафы и не имеют доступа к счетам граждан.