TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

16.02.2018 в 11:38:15

Roman Genna написал: Я Вас правильно понял?

Совершенно верно.

0
Roman Genna
Roman Genna
Местный

Регистрация: 22.10.2010

Тула

Сообщений: 392

16.02.2018 в 16:27:38

Сегодня попробовал и вставил 6 жил сечением 2,5мм2 в ГМЛ 10, правда с трудом, но без пасатиж. Попробовал также ГМЛ16 и вставил также 6 жил сечением 2,5мм2 + добивка 2,5+1,5+1,5мм2. Зачем тогда брать 16 гильзу и её добивать, если всё входит в 10 и добивать её не надо? Понимаю ,что это не отвечает условиям предложенным TAB, т.е. для 10 гильзы суммарное сечение 13мм2, а 6 жил умнож. 2.5= 15мм2. P/S Все кабели ГОСТ.

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

16.02.2018 в 16:50:52

Roman Genna написал: Понимаю ,что это не отвечает условиям предложенным TAB

Напоминаю, это не мои условия, это технические условия для гильз ГМО (ГМЛ им аналогичны). Какими резонами руководствовались разработчики я не знаю, но предпочитаю им доверять.

0
Roman Genna
Roman Genna
Местный

Регистрация: 22.10.2010

Тула

Сообщений: 392

16.02.2018 в 21:00:19

TAB, я считаю наполнение гильзы жилами, по всему сечению (т.е. плотно или как по расчету выше) неверным, т.к. деформационные изменения в результате воздействия обжимного инструмента могут вызвать истончение или разрыв отдельных жил внутри гильзы (именно в точке обжима). Вы не могли бы дать ссылку на технические условия для гильз ГМО. В сети я подобного не нашел. Единственное что есть из нормативов, это таблица соответствия для ГМЛ-П. Все остальные посты и высказвания по поводу обжима из серии "Мамой клянусь". По сути и не может быть нормативов для параллельного обжима для ГМЛ, они не для этого предназначены.

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20923

16.02.2018 в 23:25:10

Roman Genna написал: деформационные изменения в результате воздействия обжимного инструмента могут вызвать истончение

Без деформационных изменений, т.е. истончения (потому что истолщения при этом не бывает), обжим теряет какой-либо смысл, т.е. не существует.

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

16.02.2018 в 23:46:19

Roman Genna

я считаю наполнение гильзы жилами, по всему сечению (т.е. плотно или как по расчету выше) неверным

Ну это ваше право конечно. Я лишь уточню, что рекомендуемое для ГМО заполнение не предельно возможное, в чем вы сами убедились загнав 6 жил 2.5 в ГМЛ 10.

Вы не могли бы дать ссылку на технические условия для гильз ГМО

Не могу, к сожалению. Они у меня не сохранились. Есть только цифры, которые я приводил.

Единственное что есть из нормативов, это таблица соответствия для ГМЛ-П

Ну здрасте, есть же ГОСТ на ГМЛ, там правда для соединения встык, но представление о степени деформации для разных классов получить можно.

0
Roman Genna
Roman Genna
Местный

Регистрация: 22.10.2010

Тула

Сообщений: 392

18.02.2018 в 15:08:27

Вчера мне пришел ответ по ГМЛ-П из отдела главного конструктора завода КВТ, выкладываю его полнотью.

К нам на сайт поступил вопрос: «Добрый день! Правильно ли я понимаю, сведения приведенные в "Сводная таблица применяемости ГМЛ-П" (выложенная на вашем сайте), т.е. это означает, что пучок из 6 жил сечением 2.5 мм2 нужно обжимать в 16 гильзе ГМЛ-П, без дополнительной добивки? В моем случае получается так, что жилы неплотно находятся внутри гильзы (можно добавить еще 1-2 минимум). Нормально ли это.? Я использую кабель ВВГ (ГОСТ),производитель Алюр.»

Таблица соответствия для гильз ГМЛ-П выбиралась исходя из использования круглых однопроволочных жил, которые опрессовываются клиновидным профилем . Например, инструментом ПК-16у. Данный профиль достаточно сильно деформирует гильзу и компенсирует все пустоты. Слишком «полное» наполнение гильз, во-первых, может привести к чрезмерной деформации самих жил в гильзе, а, во-вторых, к ухудшению характеристик из-за неравномерной деформации одних жил относительно других. Так же зазоры выбраны и для удобства монтажа (завода жил в гильзу) в труднодоступных местах. Зазоры так же могут возникать из-за различия в диаметрах, а, соответственно, и в действительных сечениях для жил различных производителей в свете последних изменений ГОСТ 22483, который снял требование по соответствию номинального сечения для жил кабелей и проводов.

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

18.02.2018 в 15:43:11

Roman Genna написал: Вчера мне пришел ответ по ГМЛ-П из отдела главного конструктора завода КВТ

Я бы с осторожностью относился к ответам КВТ. Их представители на форуме любят отделываться подобными общими фразами, но обычно пропадают с концами, как только дело доходит до конкретики.

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20339

18.02.2018 в 15:45:45

TAB написал: как только дело доходит до конкретики.

То есть, конкретны только ваши методы и испытания ?

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

18.02.2018 в 15:57:29

dokar написал: То есть, конкретны только ваши методы и испытания ?

Да, они конкретны, поскольку я подтверждаю свои слова фактами (и фотками).

Но речь не о моих методах: прежде чем приступить к испытаниям я пытался добиться вразумительного ответа от КВТ по применению их продукции. Но безуспешно, как вы вероятно помните. В процессе вскрылись факты несоответствия их продукции ГОСТам, после чего представители КВТ предпочли по-английски покинуть дискуссию.

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20339

18.02.2018 в 16:14:22

TAB, Я понял , МИГ 25 при таких допусках получается только у вас , у остальных все время - паровоз .

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу