Тройник на газовую трубу

DiIvPa написал 08.11.2024 в 10:10

BV, Ссылку на что ? На устройство варочного стола ? Или классической газовой плиты ? Так в .....

Переходите от стадии выпуска пара на форуме к стадии общения с газовой службой....)

strider1978, Неплохо бы сначала определить, что Вы называете "потребитель". Газовая конфорка - это потребитель ? Или только весь варочный стол ? А для чего - "только волей пославшей мя жены" Варочный стол и духовой шкаф - Ariston, производство Италию - вроде трудновато забраковать. Или ?

Интересно одно - как можно не принимать во внимание фото МосГаза, где просто есть в реале подсоединение "тройником", причем внушительных размеров ? Неужели этого недостаточно и надо продолжать копаться в СП, которое явно составляли люди не очень дружащие с логикой. Было бы интересно знать явторов и как они учились в школе, имеют ли высшее образование, чтоб понять как такие СП рождаются. Во всех ответах на вопрос о возможной установке "тройников" ответ один - НИЗЗЯ или "НЕ ПУЩАТЬ, ЗАБОРОНЕНО". А по поводу "терминов" смотрите: ГОСТ Р 53865-2019 (Системы газораспределительные. Термины и определения) И будет Вам счастье и огромной армии обездоленных на крупные суммы "заинтересованными" в нужной трактовке. По-моему так.

DiIvPa написал 08.11.2024 в 10:19

strider1978, Неплохо бы сначала определить, что Вы называете "потребитель". Газовая конфорка - это .....

Да, да....На запальник котла - тоже отдельный приварной отвод с краном. Ну чуть доработать ГОТОВОЕ заводское изделие, и нормально)

BV, Уже перешел. Особенно понравилось общение с ООО Серпрегионгаз Главный инженер Владимир Борисович Телятник 8-929-613-63-88 Все закончилось по известной схеме "грузите апельсины бочками", несмотря на все мои "аргументы" , а именно

Уважаемый Дмитрий Иванович! Согласно

СП 402.1325800.2018

6.3 Соединения труб должны быть неразъемными, выполняемыми сваркой, пайкой или прессовым обжатием в соответствии с требованиями стандартов или инструкций изготовителей. 6.4 Разъемные соединения допускаются в местах присоединения газоиспользующего оборудования и технических устройств. Разъемные соединения могут быть резьбовыми или фланцевыми. Резьбовые соединения труб выполняют с помощью соединительных деталей из стали и фитингов из соответствующих трубам материалов. Для уплотнения резьбовых соединений применяют уплотнительные материалы, соответствующие стандартам. Разъемные соединения должны быть доступны для осмотра и ремонта. На основании вышесказанного, вашу гребенку мы установить не сможем, т.к. в п.6.3 СП 402.1325800.2018 Соединения труб должны быть неразъемными, выполняемыми сваркой, пайкой или прессовым обжатием в соответствии с требованиями стандартов или инструкций изготовителей.

ООО Серпрегионгаз Главный инженер Владимир Борисович Телятник 8-929-613-63-88

Как будто я не знал это СП, которое сам же ему и приводил (они мне дали похожий, устаревший СП 62.13330.2011*. СВОД ПРАВИЛ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ пункты 7.4, 7.9, но, справедливости надо сказать, один в один с более новым). И это после 3 недель обсуждения. Правда с пользой, так как сложился пул аргументов и документов, убеждающий меня (про других сказать не могу - глаза в пол и молчат или невразумительно "мычат"), что я похоже прав (пока не будет какой-то результат). Написал в ВКонтакте - сообщество АО "МОСГАЗ", где я нашел фото нужного мне подключения в ролике "об ударнике производства" с 20-летним стажем. Обещали, что их специалисты разберутся и позвонят. Написал в Роспотребнадзор, но там на ответ берут 30 дней и пока молчат. Думаю, что сопротивление "заинтересованных" без прокуратуры и, может быть, суда преодолеть не удастся. Будем посмотреть. Любые советы в "этом неравном противостоянии" приветствуются и принимаются с благодарностью. А то ведь "трудно плыть в серной кислоте" да ещё и с пираньями... Добавлю, что Главный инженер ООО Серпрегионгаз сначала просил сертификат на тройник (предоставил, см. выше), потом предлагал приварить тройник в качестве доп. отвода, но не может объяснить - почему на серийно выпускающемся "тройнике-гребенке" делают резьбу, если потом его приваривать...

BV, Про такой паспорт слышу впервые. Может на "производстве" такие есть. Но и тут надо определиться с терминами. Можно, конечно, поработать с этим, но пока такой проблемы не стояло...

BV, Да, ещё добавлю, что "тройник" можно рассматривать как (далее приведу из переписки с ООО "Серпрегионгаз) : "Разъемные соединения допускаются в местах присоединения газоиспользующего оборудования и технических устройств" - А "моя" гребенка таковым не является ? (техническим устройством типа гребенка, причем сертифицированным) ? Термин: Техническое устройство

• составная часть сети газораспределения и сети газопотребления (арматура трубопроводная,и т.д. Гребенка не есть "часть сети газораспределения и арматура трубопроводная" ?

Не удержусь (очень уж характерно) . После просмотра мною найденного фото от ООО "МОСГАЗ" с подсоединением через тройник, главный инженер ООО Серпрегионгаз пишет : Дмитрий Иванович, покажите мне пожалуйста на данном трубопроводе, резьбовые соединения до отключающих устройств. Ну, как Вам такое. Можно впасть в ступор от таких вопросов. Но я, как ни в чем не бывало ответил:

Так все же видно. По схеме, которую я приводил, а Вы ее так и не прокоментировали (в писме от 1 ноября 2024г):

"В частности, например, вместо предлагаемого Вами "дополнительного отпуска", который не допускает установку счетчика потребляемого газа (куда Вы его будете ставить ?), вы на имеюшийся "отпуск" ставите запорный кран, затем счетчик газа, затем сварной разветвитель-тройник, запоные краны на каждый отвод и, наконец, подсоединяете варочную панель и духовой шкаф."

Так и сделано на "данном трубопроводе" - стоит счетчик газа, а потом "тройник". По-моему так. Естественно, счетчик, по правилам, необязателен, но если будете настаивать, то можно и поставить. По любому это разумнее и удобнее, чем "дополнительные отпуски". Кстати, почему в СП напрямую не сказано, что если потребителей больше, чем 1 то ставит дополнительный отпуск. Тут ведь всякое "толкование" или как ещё говорят юристы "коррупционная составляюшая" будет отсутствовать. Как думаете ? Ответа (надеясь пока) не последовало......

DiIvPa, не про обиду речь. Я мог бы помочь в плане просвещения и разьяснения. Но Вы помощи не просите, а разные СП знаете. Форум не поможет решить проблему. Если Ваши права ущемлены, это к судье. Если есть нарушение закона, это к прокурору. Все зависит от полномочий лиц, с которыми это обсуждается. Глупо ожидать результата после обсуждения с дворником или уборщицей. Есть еще неприятный момент. С недавних пор законы вдруг начали иметь обратную силу за прошлые периоды. И даже если суд выиграть сейчас (в законе есть дыра, опытные адвокаты ее знают), то газовщики а очередной раз будут орать "вы што хотите штоп дома взрывались???". Конечно никто не хочет, и законы о5 ужесточат. Со сроками ответственности и за прошлые периоды. При этом, цена услуг тех "опытных адвокатов" раз в 10 превышает стоимость переварки стояка, которая и так конская.

sanya1965, Как говорил генерал в "Приключениях солдата Чонкина" "Да понятно". Кто против безопасности ? Но безопасность не достигается оголтелым запретом всего и всех. Известно. А требует тщательности в нормативах, строгой сертификации и, главное, качества работ и ответственность за них. Согласитесь, что схема подключения через тройник не является угрозой безопасности. Если сделано качественно и ответственно. У меня тройник, с резбовыми соединениями, по схеме, которую на этом форуме предлагали в 2013 году (может и позже, но я не стал просматривать все), а именно : тройник цепляется к духовке и через него транзитом газ подается на варочную панель, проработал с началам 90-х. Без сучка и задоринки. А потом сняли. Меня дома не было, а жена... Я особенно не переживал, так как перед этим перестал в духовке работать газ-контроль. Стандартная причина для духовок - перегорела в месте соединения с термопарой медная трубка. Духовой шкаф надо было бы доставать из тумбы и подсоединение мешало. Купил, поменял и жена попросила подсоединит и тут началось. Ну дальше стандартная схема - надо доп. отпуск, вызов мастера за 3000 для составления проекта (какого ? У меня стандартный газовый стояк, послал им фото, вари ещё один отпуск и все. Ну, это если отказаться от тройника). Где ФАС ? Где главные инженеры ? Да еще, даже на этом форуме жалуются - даже квитанции не дают, а значит, если что, кто виноват ? Короче, пока не "вляпаешься" то так все хорошо. Вокруг одни ангелы. Работают, стараются. Ладно, все это похоже на плач Ярославну. Надоело. Подожду, сроки пройдут и буду пробовать серьезные пути. В успехе неуверен. Но надеюсь, так как на все 100 уверен, что так не только можно, но и нужно. Достаточно примера с фото, где Сережа Желтов. Пусть "орут". Собаки лают - ветер носит. Только железная аргументация убеждает, а все остальное называется в народе "взять на горло". Будем посмотреть.

Вы о5 ничего не поняли. Ваше мнение о безопасности никого не интересует. Есть законы, по ним заставят. Их (законы) можно обойти (задорого) до момента внесения поправок. И потом все равно заставят уже по новым поправкам, введенным задним числом. И скока здесь ни беснуйся, ситуация будет именно такая. Можно сейчас плюнуть и дождаться штрафа. Потом суда с большим штрафом. Потом ареста квартиры и продажи ее с обременением (на Авито их как грязи, отсортируйте по минимальной цене и проверьте). Выбор большой. А решать -Вам. Сам подход неверный. Сичас Вы показываете плохого мастера что накрутил резьб. Они ответят, что "кто-то кое-где у нас порой". Не все, а один. Не везде, а кое-где. Не всегда, а порой. Наверняка наказание будет жестоким. Его или пожурят, или мороженого лишат на два дня. Вам о применении мер обязательно сообщат. И тогда Вам резко станет лучше, я уверен.