Как защититься от затопления соседями сверху в монолитном доме?

AlexBrbrbr написал: bc----, вы имеете ввиду, что не поможет гидроизоляция вокруг стояка? Но Мишутк указал, что если заделать шов, вода прольется в другом месте (неожиданном), а вы говорите, что это просто не поможет. По какой причине не поможет: выдавит изолирующий слой давлением воды или прольется в другом месте в квартире, как указал Мишутк?

А что касается потолка во всей остальной квартире? Напомню, что потолки и стены выполнены из монолита. Я хотел промазать проникающей гидроизоляцией весь потолок, а потом засомневался в целесообразности этого. В общем, может ли протечь через монолитное перекрытие?

nadegniy, о чем конкретно вы хотите узнать? Зачем гидроизолировать потолок? Или шов вокруг трубы?

Мишутк написал: Стояк не изолировать ни сверху ни снизу. Если у соседа польет, должно сразу слиться к вам и далее ниже. Обеспечьте уклон в санузле в сторону стояка. Если замажете сверху, сосед наберет воды в су, она вытечет в квартиру к нему и к вам прольется в неожиданном месте. А так вы транзитом всего лишь подмочите саму трубу.

Мишутк, звучит логично! При большом потопе это действительно может помочь избежать протечек где-то в другом месте. Однако стоит ли опасаться этого, если межэтажное перекрытие выполнено из монолита?

AlexBrbrbr, Зачем заниматься тем, что вы не сможете сделать?

nadegniy написал:

AlexBrbrbr написал: bc----, вы имеете ввиду, что не поможет гидроизоляция вокруг стояка? Но Мишутк указал, что если заделать шов, вода прольется в другом месте (неожиданном), а вы говорите, что это просто не поможет. По какой причине не поможет: выдавит изолирующий слой давлением воды или прольется в другом месте в квартире, как указал Мишутк?

А что касается потолка во всей остальной квартире? Напомню, что потолки и стены выполнены из монолита. Я хотел промазать проникающей гидроизоляцией весь потолок, а потом засомневался в целесообразности этого. В общем, может ли протечь через монолитное перекрытие?

nadegniy, о чем конкретно вы хотите узнать? Зачем гидроизолировать потолок? Или шов вокруг трубы?

Мишутк написал: Стояк не изолировать ни сверху ни снизу. Если у соседа польет, должно сразу слиться к вам и далее ниже. Обеспечьте уклон в санузле в сторону стояка. Если замажете сверху, сосед наберет воды в су, она вытечет в квартиру к нему и к вам прольется в неожиданном месте. А так вы транзитом всего лишь подмочите саму трубу.

Мишутк, звучит логично! При большом потопе это действительно может помочь избежать протечек где-то в другом месте. Однако стоит ли опасаться этого, если межэтажное перекрытие выполнено из монолита?

AlexBrbrbr, Зачем заниматься тем, что вы не сможете сделать?

nadegniy, почему не смогу? Выдолбить несколько сантиметров бетона, которым строители обмазали канализационную трубу в месте ее ухода к соседу наверх и замазать по нормальному, чтобы не было дырок. Сейчас там щели и сосед сверху уже заливал меня. Прям видно отверстия диаметром в пару миллиметров.

BV, что-то слишком сложно :swoon Сифоны, трапы... Идти к соседу просить что-то сделать вообще нереально. Пожалуй, склоняюсь к тому, чтобы просто вокруг трубы снять слой ненадежного, полного дыр и щелей, цемента в пару сантиметров и замазать по-новой, по человечески, без дырок. Если у соседа будет серьезный потоп- просто перельется через порог на лестничную клетку, делов-то. А монолит выглядит надежным, вряд ли там есть дырки

AlexBrbrbr написал: Пожалуй, склоняюсь к тому, чтобы просто вокруг трубы снять слой ненадежного, полного дыр и щелей, цемента в пару сантиметров и замазать по-новой, по человечески, без дырок.

Зачем Вам советы? :)

AlexBrbrbr написал:

nadegniy написал:

AlexBrbrbr написал: bc----, вы имеете ввиду, что не поможет гидроизоляция вокруг стояка? Но Мишутк указал, что если заделать шов, вода прольется в другом месте (неожиданном), а вы говорите, что это просто не поможет. По какой причине не поможет: выдавит изолирующий слой давлением воды или прольется в другом месте в квартире, как указал Мишутк?

А что касается потолка во всей остальной квартире? Напомню, что потолки и стены выполнены из монолита. Я хотел промазать проникающей гидроизоляцией весь потолок, а потом засомневался в целесообразности этого. В общем, может ли протечь через монолитное перекрытие?

nadegniy, о чем конкретно вы хотите узнать? Зачем гидроизолировать потолок? Или шов вокруг трубы?

Мишутк написал: Стояк не изолировать ни сверху ни снизу. Если у соседа польет, должно сразу слиться к вам и далее ниже. Обеспечьте уклон в санузле в сторону стояка. Если замажете сверху, сосед наберет воды в су, она вытечет в квартиру к нему и к вам прольется в неожиданном месте. А так вы транзитом всего лишь подмочите саму трубу.

Мишутк, звучит логично! При большом потопе это действительно может помочь избежать протечек где-то в другом месте. Однако стоит ли опасаться этого, если межэтажное перекрытие выполнено из монолита?

AlexBrbrbr, Зачем заниматься тем, что вы не сможете сделать?

nadegniy, почему не смогу? Выдолбить несколько сантиметров бетона, которым строители обмазали канализационную трубу в месте ее ухода к соседу наверх и замазать по нормальному, чтобы не было дырок. Сейчас там щели и сосед сверху уже заливал меня. Прям видно отверстия диаметром в пару миллиметров.

BV, что-то слишком сложно :swoon Сифоны, трапы... Идти к соседу просить что-то сделать вообще нереально. Пожалуй, склоняюсь к тому, чтобы просто вокруг трубы снять слой ненадежного, полного дыр и щелей, цемента в пару сантиметров и замазать по-новой, по человечески, без дырок. Если у соседа будет серьезный потоп- просто перельется через порог на лестничную клетку, делов-то. А монолит выглядит надежным, вряд ли там есть дырки

AlexBrbrbr, Если будет сильный потоп, то не выдержит, если слабый, то нет смысла этим заниматься. Лучше займитесь своей гидроизоляцией чтоб не залить соседа снизу.

nadegniy, золотые слова... В прямом смысле... Через суд ущерб доказывается за 15 дней по упрощённой процедуре... Думать надо о своей ответственности... А не о чужой...

sanya1965 написал: nadegniy, золотые слова... В прямом смысле... Через суд ущерб доказывается за 15 дней по упрощённой процедуре... Думать надо о своей ответственности... А не о чужой...

sanya1965, nadegniy, так так, подождите! У меня будут гипсокартонные потолки с минеральной ватой и если они намокнут- это будет катастрофа. Вы мне предлагаете бегать потом по судам.

Я нашел более интересное решение! Называется- проникающая гидроизоляция. Она впитывается во внутреннюю структуру бетона и затыкает все микротрещины. Глубина проникновения может достичь несколько десятков сантиметров (по крайней мере, так обещает реклама). А, например, для пенетрона обещана глубина проникновения аж до 90 см! Если это правда, то межэтажное перекрытие вообще насквозь пропитается вплоть до соседа сверху. На словах все звучит супер, то что надо. Такими штуками, как я понял, некоторые даже затопляемый грунтовыми водами подвал изнутри гидроизолируют и все работает- читал подобные комменты. Если оно с подвалами справляется, где воздействие воды постоянное, то с потопом от соседа, который ну максимум два часа длится, пока стояк не отключат, и подавно должен справиться.

Конечно, дорого, расход большой- 1 кг на 1 кв. м., на потолок 20 квадратов тысяч 10 выйдет, но делается на всю жизнь. Лучше один раз потратиться, а потом век проблем не знать.

Более того, такие гидроизоляции становятся частью бетона и срок их работы равен сроку службы самого бетона. Так что один раз сделал- и на века. В общем, я очень оптимистичен! Что думаете на этот счет? Вы все в один голос заверяете, что ничего не поможет и судись, если зальют, но почему этот вариант не сработает!?!? Я думаю, вы (в отличие от меня) давно знаете о проникающей гидроизоляции и может даже использовали ее.

sanya1965 написал: nadegniy, золотые слова... В прямом смысле... Через суд ущерб доказывается за 15 дней по упрощённой процедуре... Думать надо о своей ответственности... А не о чужой...

sanya1965,

Был свидетелем потопа совсем недавно. Новостройка. Переливало через порог на общий коридор. Протечка в совмещённом санузле. Косяк с разводкой труб. Когда оказались в квартире, ступня полностью в воде. Выгребали 3 часа... Протекло с 10го этажа по стоякам до 7го этажа незначительно. Последствия, в основном, разводы по потолку в районе стояков. Вовремя схватаились. Хорошо кто то вызвал аварийку и перекрыли фонтан. По умолчанию вода пойдёт через дыры в перекрытиях где стояки. Вам бы лучше познакомиться с соседями сверху и снизу и, если это благополучные собственники, вероятность неприятностей минимальная. А откуда у вас озабоченность этим вопросом? Уже заливали вас сверху в другом доме?

Имхо, самая главная ошибка многих - они делают стяжку, да еще и гидроизоляцию проема стояка.

Хотя проем стояка задуман так чтобы вода беспрепятственно стекала в подвал в случае протечки.

Не нужно мешать этому процессу.

Так же можно сделать вариант от Oleg_V + Гидролок (или аналогичную систему) с GSM-оповещением. Вы сами позвоните в аварийку, если вдруг что.

Кстати, с учетом повальной коррозии стальных стояков (особенно в Химках и на Северо-Западе Москвы), данный вопрос актуален.

Alexey_Spb написал: Так же можно сделать вариант от Oleg_V + Гидролок (или аналогичную систему) с GSM-оповещением. Вы сами позвоните в аварийку, если вдруг что.

Правильные слова. А интересно, может кто уже ставил оповещение. Почём рыбка? А ещё думаю, что интересно иметь статистику причин по затоплениям (старый фонд и новый фонд) и исходя из этого стелить соломку.

Silver2013 написал: А откуда у вас озабоченность этим вопросом? Уже заливали вас сверху в другом доме?

Silver2013, озабоченность у меня от того, что потолок будет обшит гипсокартоном с минватой и если что, все это снимать и просушивать большое дело. То же самое будет, если, как советует Alexey_Spb, установить гидролок. Вещь хорошая, но когда он сработает, уже будет поздно.

Интересно, т.е. вода протекла только по стояку, а у соседа снизу в остальных частях квартиры, кроме ванны, даже пятен на потолке не было? Какие перекрытия- монолитные или панельные?

Сейчас, пока еще потолок не обшит каркасом, можно заранее обезопасить себя от возможных проблем- вот и появилась идея обмазать потолок проникающей гидроизоляцией. По идее, должно сработать. Что на самом деле- не знаю, и видимо никто не знает, ибо малая популярность у такого рода гидроизоляций.