Аватар пользователя
Paul-88

Местный

Регистрация: 18.10.2017

Москва

Сообщений: 55

04.05.2018 в 11:06:09

#6326317

Всем доброго времени суток! При ремонте квартиры под ТВ прокладывал кабель SAT 50M. При этом для разделения кабеля на разные комнаты по запарке вместо сплиттера впихнули Тройник Т-образный. Все уже в стяжке/штукатурке... :help Примерно место тройника знаю, но желания разбивать стену в уже оконченном ремонте нет желания... Один ТВ показывает цифру через CAM модуль без помех и проблем. Сейчас встал вопрос о подключении второго ТВ на кухне и как понимаю получу проблему в виде плохого сигнала (недавно монтировал ТВ розетку в кухне и на основном ТВ получал хорошие помехи при касании кабеля рукой)... Как выйти из положения? Помогут ли мне антенные усилители ?

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

04.05.2018 в 11:38:23

#6326339

Paul-88 написал: желания разбивать стену в уже оконченном ремонте нет желания.

Пока такое желание не появится, будет

Paul-88 написал: получал хорошие помехи при касании кабеля рукой

.

Paul-88 написал: Как выйти из положения?

Очевидно никак. Только дождаться желания разбить стену. Никакой усилитель не поможет, увы :(

Вечный студент

Аватар пользователя
Paul-88

Местный

Регистрация: 18.10.2017

Москва

Сообщений: 55

04.05.2018 в 11:48:05

#6326349

MrGalaxy благодарю за ответ, печально... завтра по факту подкину второй ТВ и посмотрю что выйдет, но видимо получу то, что ожидаю... Отпишу по результату. Подумал и понял - есть другой вариант: разобрать натяжной потолок в прихожей в месте где заходит кабель в квартиру и там уже поставить сплиттер и протянуть на кухню и также с потолка его вывести под ТВ. Снимать обои, ломать шпатлевку с штукатуркой ох как не хочется... И кто придумал эти тройники и для чего :killyourselfbywall:

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

04.05.2018 в 12:42:26

#6326381

Paul-88 написал: И кто придумал эти тройники и для чего

Контрольную точку таким образом сделать, прибором туда ткнуться, больше, вроде, ни для чего. Во всяком случае, не для разводки ВЧ сигнала абонентам.

Вечный студент

Аватар пользователя
Vlad Zhdanov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 880

04.05.2018 в 12:54:49

#6326391

При использовании тройника вместо делителя получаются чуть большие потери за счет рассогласования волнового сопротивления в точке соединения кабеля. Но обычно это не очень критично, дополнительные потери не превышают пары дб. То есть при делении на два у Вас вместо 4 дб. потерь на делителе будет порядка 5-6 дб. При наличии запаса в сигнале это не очень критично. Основная проблема это отсутствие развязки между отводами. При работе одновременно двух телевизоров на определенных каналах может возникать видимые помехи. Включите оба телевизора и проверьте влияют ли они друг на друга или нет.

Аватар пользователя
Paul-88

Местный

Регистрация: 18.10.2017

Москва

Сообщений: 55

04.05.2018 в 13:24:35

#6326407

MrGalaxy написал: Контрольную точку таким образом сделать, прибором туда ткнуться, больше, вроде, ни для чего. Во всяком случае, не для разводки ВЧ сигнала абонентам.

век живи - век учись. Спасибо за знания.

Vlad Zhdanov написал: При использовании тройника вместо делителя получаются чуть большие потери за счет рассогласования волнового сопротивления в точке соединения кабеля. Но обычно это не очень критично, дополнительные потери не превышают пары дб. То есть при делении на два у Вас вместо 4 дб. потерь на делителе будет порядка 5-6 дб. При наличии запаса в сигнале это не очень критично.

Спасибо за надежду :a Честно говоря были такие мысли.

Vlad Zhdanov написал: Основная проблема это отсутствие развязки между отводами.

Правильно я понял - что данную развязку как раз и выполняет сплиттер? Что-то вроде - волны такого диапазона туда, другого - туда?

Vlad Zhdanov написал: При работе одновременно двух телевизоров на определенных каналах может возникать видимые помехи. Включите оба телевизора и проверьте влияют ли они друг на друга или нет.

Выясню сегодня вечером после работы, если будет именно так (при одновременной работе) то, в принципе жить можно ;)

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

04.05.2018 в 14:30:50

#6326446

Paul-88 написал: волны такого диапазона туда, другого - туда?

В Вашем случае делитель будет без частотной селекции. Даже когда оба телевизора принимают один и тот же канал, всё-равно развязка будет.

Вечный студент

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

04.05.2018 в 15:40:24

#6326495

Vlad Zhdanov написал: При использовании тройника вместо делителя получаются чуть большие потери за счет рассогласования волнового сопротивления в точке соединения кабеля. Но обычно это не очень критично, дополнительные потери не превышают пары дб.

Если болтающийся в воздухе отвод кабеля будет кратен 1/4 длины волны, то это будет эквивалентно КЗ, получится режекторный фильтр с потерями до 20 дБ. Хорошо если попадёт на незанятый канал, но лучше на авось не надеяться.

Вечный студент

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

04.05.2018 в 15:41:04

#6326496

Vlad Zhdanov написал: При использовании тройника вместо делителя получаются чуть большие потери за счет рассогласования волнового сопротивления в точке соединения кабеля. Но обычно это не очень критично, дополнительные потери не превышают пары дб.

Если болтающийся в воздухе отвод кабеля будет кратен 1/4 длины волны, то это будет эквивалентно КЗ, получится режекторный фильтр с потерями до 20 дБ. Хорошо если попадёт на незанятый канал, но лучше на авось не надеяться.

Вечный студент

Аватар пользователя
Vlad Zhdanov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 880

04.05.2018 в 17:23:57

#6326618

Paul-88 написал: Правильно я понял - что данную развязку как раз и выполняет сплиттер? Что-то вроде - волны такого диапазона туда, другого - туда?

Все верно, в сплиттере развязка отводов получается за счет фильтров. В данном случае в мы говорим о широкополосном делителе сигнала. В делителях сделанных на трансформаторах развязка между отводами получается до 20 дб. То есть сигнал помехи с одного телевизора на другой давится почти в 100 раз по мощности. Это очень нужная функция для делителя сигналов.

Аватар пользователя
Paul-88

Местный

Регистрация: 18.10.2017

Москва

Сообщений: 55

04.05.2018 в 19:45:38

#6326748

Благодарю за ответы! Пробежался еще по форуму и наткнулся на мысль - все ТВ розетки зло :eek:
Подтвердите такая розетка самое что ни есть зло и стоит подключить оба ТВ минуя их? И как выглядят (называются) правильные штекера для перехода кабель-ТВ

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

04.05.2018 в 23:32:09

#6326999

Paul-88 написал: Подтвердите такая розетка самое что ни есть зло и стоит подключить оба ТВ минуя их?

Любая проходная розетка - зло. (имхо) Если устраивает кабель из стены (утрирую), то от розеток ТВ можно отказаться. У меня в квартире, к примеру, их нет, кроме одной... зятю денег некуда девать было... ;)

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

05.05.2018 в 07:54:29

#6327073

Paul-88 написал: И как выглядят (называются) правильные штекера для перехода кабель-ТВ

Paul-88, как вариант накрутить на кабель Ф-разъём и использовать переход https://shop220.ru/05-4311-shteker-tv-uglovoy-pod-f-razem.htm Телевизионные штеккеры, непосредственно монтируемые на кабель, (те, что есть в продаже) мне нормальные не попадались, может Влад Жданов порекомендует.

Вечный студент

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

05.05.2018 в 12:50:38

#6327237

Кстати о птичках... именно эти угловые ТВ штеккеры с F-разъёмом страдают очень нежным соединением в области штеккера... могут развалиться неожиданно. ;) Но если тюкнуть в торец молоточком, то вроде и ничего... :o

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

05.05.2018 в 14:20:27

#6327289

sergey_sav написал: . именно эти угловые ТВ штеккеры с F-разъёмом страдают очень нежным соединением в области штеккера..

sergey_sav, и тут халтура... :swoon

Вечный студент

Аватар пользователя
Vlad Zhdanov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 880

05.05.2018 в 15:38:31

#6327343

Paul-88 написал: Благодарю за ответы! Пробежался еще по форуму и наткнулся на мысль - все ТВ розетки зло :eek: Подтвердите такая розетка самое что ни есть зло и стоит подключить оба ТВ минуя их? И как выглядят (называются) правильные штекера для перехода кабель-ТВ

Просто очень мало народу кто реально разбирается в ТВ розетках. На этом форуме в основном электрики а не радиотехники.

ТВ розетка по вашей ссылке реальное зло! Нормально работать она не будет. Именно после покупки таких розеток начинаются разговоры о вреде ТВ розеток.

Розетки надо использовать от производителей ТВ оборудования. Например WISI, Hirschman, Televes, ALCAD. У производителей электрики надо покупать только накладки для ТВ розеток. В большинстве Европейских серий есть накладки на евро механизмы. Если производители электрики покупают розетки у производителей ТВ оборудования и лепят на них свой лейбл, то никаких вопросов не возникает. А если начинают делать сами, то очень часто бывают проблемы с применением подобных устройств. Вроде и бренд серьезный, а розетка г..но.

Аватар пользователя
Vlad Zhdanov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 880

05.05.2018 в 15:46:22

#6327346

MrGalaxy написал: Телевизионные штеккеры, непосредственно монтируемые на кабель, (те, что есть в продаже) мне нормальные не попадались, может Влад Жданов порекомендует.

Из сравнительно дешевых от ALCAD или IKUSI

Разделка кабеля такая же как под F-разьем. И по параметрам они лучше чем на угловом F-разьеме.

Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

07.05.2018 в 14:24:25

#6328727

Vlad Zhdanov,

Vlad Zhdanov написал: Если производители электрики покупают розетки у производителей ТВ оборудования и лепят на них свой лейбл, то никаких вопросов не возникает. А если начинают делать сами, то очень часто бывают проблемы с применением подобных устройств. Вроде и бренд серьезный, а розетка г..но.

Я много лет ставил клиентам ТВ розетки Legrand. Не ведаю - сами французы производят, или заказывают их, но... НИ РАЗУ не встречал нареканий от клиентов на плохой сигнал из-за розеток. Несколько раз приходилось менять делители в лестничном щитке, чаще вызывая жэковских "специалистов". Но, леграновские розетки не приходилось менять ни разу за все 17 лет. Может быть клиенты попадались столь "толерантные", ну, прямо как европейцы к мигрантам-мусульманам?

Аватар пользователя
Vlad Zhdanov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 880

07.05.2018 в 15:27:57

#6328783

Legrand делает розетки сам, также у него есть накладки для евро механизмов, что бы можно было поставить розетки от других производителей. Я не говорю что розетки от Legrand совсем не работают, просто они хуже по техническим параметрам чем розетки от WISI и ALCAD. Про тех. параметры в описании вообще лучше не вспоминать. В большинстве случаев это не имеет принципиального значения, но редко, бывают моменты когда это становиться заметно. И по цене они к тому же дороже. Но ради одной или двух ТВ розеток понятно что никто не будет делать лишние телодвижения.

zvezdopad написал: Но, леграновские розетки не приходилось менять ни разу за все 17 лет

Вы же монтаж сами делаете. Клиенту важно что бы у него все работало, а как Вы это сделаете ему все равно. Главное полученный результат. При монтаже оконечных розеток проблем обычно вообще не возникает. А Вам приходилось делать проходную схему на хотя бы на 4-5 розеток?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу