Подключение двухполюсного автомата

M@STER71 написал:

СтранникXXI написал: Вы в этом уверены? Попробуте пропустить через себя милиампер эдак 18-20

УЗО на 10 мА - не ... не слышали про такое ! :eek:

M@STER71, а где-то в моих постах говорится именно про 10мА? Или в Ваших постах говорится именно про 10мА? Или в каких-то НТД есть жёсткое указание ставить УЗО именно 10мА в цепях без PE?

M@STER71 написал:

ebf написал: Вы почитайте, не стесняйтесь

Снова пустой треп с отсылом в далекие дали )

Самое интересное в этой ситуации, что вся ваша бравада никаким образом не поможет автору темы в его вопросе.

От вас нет пользы ebf ... по факту

M@STER71, Дружище, так в чём трёп то.Вас не удовлетворяет, написаное в документе ,к тому же действующем ? Вам от меня точно пользы нет, но в том нет моей вины :o

СтранникXXI написал:

M@STER71 написал:

СтранникXXI написал: Вы в этом уверены? Попробуте пропустить через себя милиампер эдак 18-20

УЗО на 10 мА - не ... не слышали про такое ! :eek:

M@STER71, а где-то в моих постах говорится именно про 10мА? Или в Ваших постах говорится именно про 10мА? Или в каких-то НТД есть жёсткое указание ставить УЗО именно 10мА в цепях без PE?

СтранникXXI, Сейчас и от вас пользы не будет.Остерегайтесь :)

СтранникXXI написал: а где-то в моих постах говорится именно про 10мА? Или в Ваших постах говорится именно про 10мА? Или в каких-то НТД есть жёсткое указание ставить УЗО именно 10мА в цепях без PE?

А что вам мешает применить его !? Вы упираете на то, что теоретически ( в некоторых случаях ) до отсечки 30 мА, ток может нанести электротравму. Так во влажных помещениях ( как раз для таких случаев ) и советуют установку УЗО на 10 мА - это общеизвестный факт.

M@STER71 написал:

СтранникXXI написал: а где-то в моих постах говорится именно про 10мА? Или в Ваших постах говорится именно про 10мА? Или в каких-то НТД есть жёсткое указание ставить УЗО именно 10мА в цепях без PE?

А что вам мешает применить его !? Вы упираете на то, что теоретически ( в некоторых случаях ) до отсечки 30 мА, ток может нанести электротравму. Так во влажных помещениях ( как раз для таких случаев ) и советуют установку УЗО на 10 мА - это общеизвестный факт.

M@STER71, похоже, Вы и вправду НТД по диагонали читаете. Для начала: А.4.15 Для санитарно-технических кабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УДТ с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если для них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при применении одной линии для санитарно-технической кабины, кухни и коридора, следует применять УДТ с номинальным дифференциальным отключающим током до 30 мА. Насчёт применения УЗО в двухпроводных цепях без PE: А.1.7 Применение УДТ для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, в которых у электроприемников нет защитного заземления – эффективное средство в части повышения электробезопасности. Срабатывание УДТ при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с «землей»). В соответствии с этим установка УДТ может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УДТ должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние. Как видите, нигде нет жёстких требований однозначного применения УЗО номинальным дифференциальным отключающим током 10мА. С другой стороны, гарантировать отключение УЗО 30мА в цепях без РЕ нельзя. Кстати, как Вы думаете,что значит последняя фраза в вышеприведённом пункте А.1.7?

СтранникXXI написал: Кстати, как Вы думаете,что значит последняя фраза в вышеприведённом пункте А.1.7?

Отвечу ...

СтранникXXI написал: Как видите, нигде нет жёстких требований однозначного применения УЗО номинальным дифференциальным отключающим током 10мА. С другой стороны, гарантировать отключение УЗО 30мА в цепях без РЕ нельзя.

Вашими же словами ...

СтранникXXI написал: А.1.7 Решение об установке УДТ должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.

Расшифрую ... если состояние электропроводки позволяет установить УЗО 10 мА, чтобы не было ложных срабатываний, то ставим его. Если не позволяет, то ставим УЗО 30 мА. В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ УЗО 30 мА выполнит свои функции - ЭТОГО РАЗУМНЫМ ЛЮДЯМ достаточно для того, чтобы принять решение о его установке

А для Вашего за уши подтянутого частного случая: "Перед этим Вы принимали ванну, и сопротивление Вашего тела составляет, скажем 12кОм" - ПРОИЗВОДИТЕЛИ предусмотрели более чувствительные УЗО 10 мА

А, вообще, разговор не имеет смысла ... Вы приводите частный случай, для типового решения УЗО 30 мА, хотя для вашего случая есть УЗО на 10 мА, но вы упорно его отодвигаете в сторонку, т.к. в случае его применения Вам уже совсем не к чему докопаться )

P.S.:

Мое мнение, что вы высасываете из пальца непонятно что, т.к. и в случае наличия PE может быть ряд моментов при котором УЗО 30 мА не отработает в таком же частном случае. Обрыв PE, недостаточное сопротивление контура заземления и т.д..

M@STER71 написал: если состояние электропроводки позволяет установить УЗО 10 мА, чтобы не было ложных срабатываний, то ставим его.

На основании чего Вы так решили? Для меня эта формулировка покамест - тёмный лес. Можете просветить, без шуток?...

MaSeVi написал:

M@STER71 написал: если состояние электропроводки позволяет установить УЗО 10 мА, чтобы не было ложных срабатываний, то ставим его.

На основании чего Вы так решили? Для меня эта формулировка покамест - тёмный лес. Можете просветить, без шуток?...

MaSeVi,

СтранникXXI написал: А.1.7 Решение об установке УДТ должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.

Человек приводит пример для ванной комнаты - это ответ к его случаю: "Перед этим Вы принимали ванну, и сопротивление Вашего тела составляет, скажем 12кОм"

M@STER71, Так я и спрашиваю за критерии, где они описаны, чем выражаются численно и количественно, вот в чём штука. Иначе получается - каждый суслик в поле агроном)))...

MaSeVi написал: M@STER71, Так я и спрашиваю за критерии, где они описаны, чем выражаются численно и количественно, вот в чём штука. Иначе получается - каждый суслик в поле агроном)))...

MaSeVi,

СтранникXXI написал: А.4.15 Для санитарно-технических кабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УДТ с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если для них выделена отдельная линия

M@STER71, Вам - про попа, Вы - про дьякона. Вы можете привести цитаты из НТД, где бы чётко было прописано, в каких случаях в двухпроводных цепях без PE ставить УЗО 30мА, а в каких 10мА? П. А.4.15 СП.2561325800.2016 тут совершенно не при чём, в нём речь идёт о цепях с PE. Фразы типа:

M@STER71 написал: Расшифрую ... если состояние электропроводки позволяет установить УЗО 10 мА, чтобы не было ложных срабатываний, то ставим его. Если не позволяет, то ставим УЗО 30 мА.

всего лишь Ваши фантазии, и ничего более.

M@STER71 написал: Мое мнение, что вы высасываете из пальца непонятно что, т.к. и в случае наличия PE может быть ряд моментов при котором УЗО 30 мА не отработает в таком же частном случае. Обрыв PE, недостаточное сопротивление контура заземления и т.д..

Вы путает кислое и квадратное. Причём здесь сопротивление повторного ЗУ? В многоквартирном доме с системой TN его вообще может не быть, и для полноценного функционирования УЗО оно вообще не нужно. Обрыв РЕ, конечно, может быть теоретически, но для этого предусмотрены СУП и ДСУП. Можно, конечно, поставить УЗО 10мА на все линии в 2-проводной сети без PE, но не стоит при этом апеллировать к НТД, поскольку это будет чистая "отсебятина", и к п. А.1.7 СП.2561325800.2016 она не имеет никакого отношения.