fakel
fakel
Местный

Регистрация: 26.05.2014

Липецк

Сообщений: 120

05.07.2018 в 22:01:58

fakel написал:

юра Т написал:

fakel написал: а он и есть ПУГВ 1Х10 мм.кв. Но идет из фасадника, поверх пластикового сайдинга, вниз к полосе контура и присоединен к болту

ну вот если трут под него подкладывать не будете, да ещё и на столбе заземлен, то Вам совершенно нечего опасаться, если это не совсем так, то учитывая Ваш логин, надо быть осторожным)

юра Т, да что же мой логин вам покоя не дает?!

А что скажете про дублирующие автоматы на 25А? Так нельзя? И про отсутствующее УЗО в фасаднике. Без него можно жить, при наличии своих УЗО в местных щитках?

fakel, По-прежнему интересует вопрос про дублирующие автоматы. К тому же доп.вопрос: "использовать однополюсные дублирующие автоматы или можно двухполюсные?" Как лучше?

0
Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

05.07.2018 в 22:22:43

fakel написал: По-прежнему интересует вопрос про дублирующие автоматы

А что там в них такого особенного ? При КЗ сработают оба, и тот что в уличном щите, и тот что в помещении. Но это если ТКЗ будет хотябы порядка 250А.

0

Грубый, но справедливый

Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

05.07.2018 в 22:59:39

fakel, Насчёт «нет места в фасаднике для УЗО» - есть дифавтоматы, иметь ограничение тока утечки 100 или 300 мА в фасаднике было бы гораздо безопаснее, для небронированных кабелей. (Вариант УЗО и однополюсные автоматы на линии к объектам)

Насчёт «не бегать же каждый раз к фасаднику» - пары C40 на фасаде и C25 на объекте это обеспечат (варианты: C32 и B25, D32 и C25)

А ток КЗ (сопротивление петли фаза-нуль) полезно измерить, либо методом трёх утюгов, либо прибором. Или, если любите вольтметры в щиток, есть такие, которые измеряют и контролируют.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24910

06.07.2018 в 07:21:26

Aтос написал:

Alexey_Spb написал: Aтос, коммутационные аппараты в PEN запрещены, как бы не казалось что это продиктовано благими намерениями.

Alexey_Spb, Уточню схему так вот точно можно

ПЭУ 1.7.145

Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN -проводника на PE- и -проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Aтос, Схема недостаточно точная. Неправильно показано деление PEN: его следует выполнить на зажиме PE, а от него перемычка к зажиму N. Именно перемычка, в идеале автомат с "двойным" зажимом.

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3749

06.07.2018 в 07:37:02

Aтос, Схема недостаточно точная. Неправильно показано деление PEN: его следует выполнить на зажиме PE, а от него перемычка к зажиму N.

С возражениями к авторам ПЭУ 1.7.145 Цитирую ещё раз: При этом разделение PEN -проводника на PE- и -проводники должно быть выполнено ДО вводного защитно-коммутационного аппарата.

На рисунке именно РАЗДЕЛЕНИЕ и именно ДО

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24910

06.07.2018 в 07:49:46

Aтос написал: разделение PEN -проводника на PE- и -проводники должно быть выполнено ДО вводного защитно-коммутационного аппарата

На входных зажимах - это и есть ДО.

Разделение на шине PEN до автомата - предпосылка к никому не заметному "превращению" TN в TT. Не самая страшная авария, но зачем тогда мудрёж с трёхполюсным автоматом, можно сразу сделать TT и не заблуждаться по поводу системы заземления.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

06.07.2018 в 08:54:44

Aтос, Поясните смысл схемы. Я так понимаю, цель защитить СИП 2х16 (макс 75А, нагрев +65С при воздухе +25С) и ПУГВ 1Х10 (макс 80А). Но получаются две странности:

  • Автомат C50, через два полюса сможет пройти 100А (145А в течении часа) и СИП, в принципе, сможет нагреться до +100С (+170С в течении часа), при допустимых +90С;
  • Откуда по PEN вообще длительный ток 100А возьмётся? Даже если на PEN скомутируют фазу, и даже если сопротивление заземления трансформатора фантастическое - 1 Ом и заземления дома 2 Ом, ток по PEN не превысит 77А;
0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24910

06.07.2018 в 09:03:37

Serge3leo написал: Поясните смысл схемы. Я так понимаю, цель защитить СИП 2х16

Цель - простое и безопасное отключение электроустановки от ветхой и потенциально аварийной сети для обслуживания электроустановки или при аварии. Прежде всего ручное отключение, но введение в схему независимого расцепителя (и той или иной схемы его управления) может позволить автоматизировать этот процесс.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

06.07.2018 в 11:28:12

ВТБ!, Поясните суть аварии при которой может возникнуть реальная потребность вручную отключить повторные заземления (заземляющие контуры) от PEN.

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3749

06.07.2018 в 13:18:55

Господа,давайте мы не будем на каждой странице темы повторять одно и тоже.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

06.07.2018 в 13:53:50

Aтос, вопрос за корректность (основания) использования трёхполюсного автомата C50 вместо одно/двухполюсного C50, это конкретика этого случая.

P.S. Или я проглядел сей совет в «Help по заземлению и безопасности!»?

P.P.S. Тем более, что у товарища всего до трансформатора 100-150м ВЛИ (сделанная проводом СИП).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу