15.07.2018 в 17:34:25
ZooZoo, Если fakel последует вашему совету делать TT, то исполнять требования ПУЭ-7 в части мер защиты от коственного прикосновения для щитка «фасадника» всё равно необходимо ж. А т.к. для TT ток КЗ фаза-PE следует ожидать 20..40 А (в любом, самом фантастичном случае, никак не выше 80 А), то единственным способом обеспечить автоматическое отключение в течении 5 с, является использование вводного дифавтомата.
Для TN эти требования можно выполнить при условии ТКЗ фаза-нейтраль (для TN равен ТКЗ фаза-PE) 150..200 А (т.е. когда включение киловаттного утюга вызывает снижение напряжения меньше чем на 4 В). При расстоянии до ТП - 100..150 м, скорее всего, с этим проблем нет.
Для щитка «фасадника», одно из двух, либо соединяем его корпус с PEN, либо ставим дифавтомат в качестве вводного устройства защиты и заземляем корпус независимо от линии.
А ТКЗ фаза-PE можно измерять точно так же как ТКЗ фаза-нейтраль, естественно его имеет смысл измерять только для TT: берём три утюга, включаем в различных сочетаниях между фазой и PE, измеряя напряжение и ток, наносим на график, а Numbers или Excel тут же нам выдадут коэффициеты U = U0 + I*Rloop.
Что касается «вашего определения» и выбора между TT и TN: «жираф большой - ему видней». Хорошо сделанное TN, на мой взгляд, по любому, немного лучше TT. Но при правильном изготовлении, они оба совершенно безопасны.
Однако, в реальном мире кривых рук, всё бывает. Впрочем, на моём, не слишком большом, жизненом пути, сгоревшие TT встречались чаще сгоревших TN. Ситуация с электротравмами - аналогична.
15.07.2018 в 20:18:10
Serge3leo, какие ещё 5с при ТТ или вы о чём :confused:
15.07.2018 в 21:25:05
ebf, "3) каркасы распределительных щитов... При применении в качестве защитной меры автоматического отключения питания указанные открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания в системе TN и заземлены в системах TT и IT... При этом характеристики защитных аппаратов и параметры защитных проводников должны быть согласованы, чтобы обеспечивалось нормированное время отключения поврежденной цепи защитно-коммутационным аппаратом в соответствии с номинальным фазным напряжением питающей сети. ... Для автоматического отключения питания могут быть применены защитно-коммутационные аппараты, реагирующие на сверхтоки или на дифференциальный ток. ... В цепях, питающих распределительные, групповые, этажные и др. щиты и щитки, время отключения не должно превышать 5 с."
Используете TT, при токах входного автомата щитка больше 10..15 А, будьте добры использовать входной дифавтомат (ну, или убедите себя, что на участке схемы входной автомат-УЗО, аварий быть не может в принципе ;) , всё всегда гарантированно хорошо завёрнуто, провода короткие и не могут достать до корпуса и т.п. ;) ).
15.07.2018 в 21:32:23
Serge3leo, Еще раз,при чём тут ТТ И 5с,перестаньте копипастить ,ответьте по существу
15.07.2018 в 21:44:14
Serge3leo, Вы тут не о двухступенчатый защите всех линий с помощью УЗО пытаетесь мысль донести? )
15.07.2018 в 22:01:19
ebf, По существу, входной защитно-коммутационным аппарат щитка должен отключать за нормированное время поврежденную цепь в самом щитке и далее. При этом оконечные цепи питающие электроприборы класса I должны отключаться за десятые доли секунды, а промежуточные цепи (питающие сам щиток или другие щитки) за 5 с.
Если как у fakel предусмотрены отдельные входные и выходные защитно-коммутационным аппараты, то к ним предъявляются разные требования по времени отключения.
При использовании TT, п. 1.7.59 требует обязательного использования УЗО для защиты от косвенного прикосновения без явного различия оконечных и промежуточных цепей. Однако, многие, например,
ZooZoo написал: ...в каждом строении у ТС на входе после АВ стоит УЗО. Что вам еще нужно? Очки?
полагают, что п. 1.7.59 относится только к оконечным цепям.
Даже если это и так (я не уверен, что лучше всех читаю ПУЭ), то всё равно тип и номинал входного защитно-коммутационным аппарата должен обеспечивать отключение промежуточных цепей за нормированное время.
Итого, если Вы используете TT то, либо Вы ставите входной дифавтомат, либо обеспечиваете дополнительные гарантии отсутствия повреждений цепей на участке входной автомат-УЗО, либо используете достаточно малые номиналы входных автоматов 10..15 А.
P.S. По сути, дифавтомат, и является промышленным изделием состоящим из автомата и УЗО в диэлектрическом негорючем корпусе, который обеспечивает гарантии отсутствия опасных повреждений цепей на участке автомат-УЗО.
15.07.2018 в 22:22:11
Serge3leo, Я вам скажу,а вы запомните,при ТТ откдючение не превышает 1с,доя АВ более 32А,при ТТ петля фаза ноль,также может иметь значение и поверьте низкое ТКЗ не является причиной использования ТТ,ТТ может быть использовано и при высоких ТКЗ
15.07.2018 в 22:27:02
ebf написал: при ТТ откдючение не превышает 1с,доя АВ более 32А
Это ваше (или чьё-то) требование? Или у Вас магические АВ имеются, с какой-то магической буквой, которые так умудряются срабатывать при КЗ с фазы на PE для TT?
P.S. А это ничего, что если сопротивление заземления трансформатора 2 Ом, сопротивление заземления TT 4 Ом, ток КЗ фаза-PE 30..40A? Как АВ 32А сможет сработать за 1 с.
15.07.2018 в 22:33:20
Serge3leo, конечно не моё :) это норма
15.07.2018 в 22:38:00
ebf,
ebf написал: не моё :) это норма
Чья (какая) норма? ПУЭ? СНИП? ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) ?
Да, и всё равно не могу понять. Если сопротивление заземления трансформатора 2 Ом, сопротивление заземления TT 4 Ом, ток КЗ фаза-PE 30..40A, как АВ 32А сможет сработать за 1 с?
16.07.2018 в 00:26:14
Serge3leo, Интересно знать происхождение всех этих цифр,да и ТТ 4Ом(это вы про систему заземления ТТ?)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу