Аватар пользователя
Sneaky Pete

Местный

Регистрация: 28.06.2018

Москва

Сообщений: 34

21.07.2018 в 19:20:31

#6381614

Добрый день. Купил на пробу 10 метров кабеля данного производителя Конкорд 3x6. Покупал не на рынке, а в специализированном магазине. Стал снимать изоляцию черную, а под ней белый защитный слой. До этого покупал Электрокабель ВВГНг LS, так вот у того кабеля этот слой плотный и чиститься с усилием (правда, надо отдать должное я покупал Кабель силовой ВВГнг(А)-LS 3х10 ГОСТ 31996 (Электрокабель НН)), а вот на конкорде просто ломается эта белая изоляция в руках и если ее растереть пальцами - крошится.

Вопрос: так и должно быть или это дефект кабеля? Внешняя изоляция черная тоже достаточно легко снимается, если сделать разрез. У меня паранойя или это нормально?

И вот еще... замерил диаметр кабеля этого производителя 2,5 квадрата... показывает 1,7... по таблице должно быть 1,78... какие допуски по норме?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

21.07.2018 в 19:23:08

#6381616

Sneaky Pete, это нормально.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

21.07.2018 в 19:24:09

#6381619

Sneaky Pete написал: У меня паранойя или это нормально?

Это нормально. Что не исключает паранойю. :)

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

21.07.2018 в 19:26:35

#6381621

Sneaky Pete написал: это дефект кабеля?

Нет

Sneaky Pete написал: 1,7

Это 2,27 кв., не очень, но и не страшно...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Sneaky Pete

Местный

Регистрация: 28.06.2018

Москва

Сообщений: 34

21.07.2018 в 19:34:09

#6381623

MaSeVi, я прочитал, что сейчас многие делают по ТУ кабели с заниженным сечением. И что это вроде как нормально. Так ли это?

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

21.07.2018 в 19:53:00

#6381630

Sneaky Pete написал: MaSeVi, я прочитал, что сейчас многие делают по ТУ кабели с заниженным сечением. И что это вроде как нормально. Так ли это?

Sneaky Pete, Ну так Вы же написали, что у Вас по ГОСТу сделан, это уже хорошо, сделаные по ТУ сразу видно, там не только сечение меньше, но и изоляция тоньше, маркировки нет или слабо видно. Ну и потом штангелем точно не измерить, да и штангель измеряет диаметр а не сечение.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

21.07.2018 в 19:54:14

#6381631

Slavka.sav написал: да и штангель измеряет диаметр а не сечение.

Тем более наверняка проводник не круглый...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Sneaky Pete

Местный

Регистрация: 28.06.2018

Москва

Сообщений: 34

21.07.2018 в 19:57:47

#6381636

MaSeVi написал:

Slavka.sav написал: да и штангель измеряет диаметр а не сечение.

Тем более наверняка проводник не круглый...

MaSeVi, про круглый проводник тоже заметил.... Взял ШЦ сначала измерил в одном месте - одно значение. в другом - уже отличается где-то в большую сторону, где то в меньшую. Провод выпрямил по-максимому. Наверное, в этом все и дело. Возьму второй ШГ для теста - посмотрим что скажут два разных:)

Аватар пользователя
Sneaky Pete

Местный

Регистрация: 28.06.2018

Москва

Сообщений: 34

21.07.2018 в 19:58:44

#6381638

Slavka.sav написал:

Sneaky Pete написал: MaSeVi, я прочитал, что сейчас многие делают по ТУ кабели с заниженным сечением. И что это вроде как нормально. Так ли это?

Sneaky Pete, Ну так Вы же написали, что у Вас по ГОСТу сделан, это уже хорошо, сделаные по ТУ сразу видно, там не только сечение меньше, но и изоляция тоньше, маркировки нет или слабо видно. Ну и потом штангелем точно не измерить, да и штангель измеряет диаметр а не сечение.

Slavka.sav, ну написано может быть что угодно:) А вот что на самом деле... хотя я магазину доверяю, но всякое может быть. Производитель для меня новый:) Меня еще смутило, что фазный провод там белый (хотя по госту это вроде ок..), а вот N - бело-синий... Такого еще не встречал. Обычно целиком синий в кабеле с тремя жилами. Или это допускается?

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

21.07.2018 в 20:00:33

#6381639

Sneaky Pete, Нормальный кабель во всех отношениях. Бывают намного хуже . Кстати чем меряли сечение и когда "это" калибровалось ? И вот когда намеряете сопротивление Ом на километр не соответствущее таблицам , тогда и можно предъявить .

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

21.07.2018 в 20:03:03

#6381640

Sneaky Pete, Ну мне Конкорд попадался только один раз и то бронированный, но качество очень понравилось

Аватар пользователя
Sneaky Pete

Местный

Регистрация: 28.06.2018

Москва

Сообщений: 34

21.07.2018 в 20:03:39

#6381641

dokar написал: Sneaky Pete, Нормальный кабель во всех отношениях. Бывают намного хуже . Кстати чем меряли сечение и когда "это" калибровалось ? И вот когда намеряете сопротивление Ом на километр не соответствущее таблицам , тогда и можно предъявить .

dokar, да просто только заморочился с проводкой в квартире и решил почитать интернеты. Ну вот и отсюда вопросы стали возникать:) НЕ хочется же г... какое то проложить. Кстати, про мерялось - это хорошо. Думаю этот ШЦ не совсем точный. Посоветуете хороший ШЦ?

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

21.07.2018 в 20:14:37

#6381648

Sneaky Pete, Зачем ШЦ, если уж хочется точно измерить , то надо омметром ;) правда если длинна небольшая, опять не точно получится, можно нагрузку какую включить, измерить ток, падение напряжения, потом уже сопротивление высчитать ;)

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

21.07.2018 в 20:15:13

#6381650

Sneaky Pete, То что вам показалось , "хлипкость" под ножом хирурга оболочки и "хрупкось" наполнителя наобот вам как любителю наоборот в плюс . Сразделкой мучиться не будете. А изоляция жил как чистится ?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

21.07.2018 в 20:19:03

#6381652

Sneaky Pete написал: Провод выпрямил по-максимому

Это как Вы такое сделали? :eek:

Sneaky Pete написал: а вот N - бело-синий... Такого еще не встречал

Да как г...а за баней, такое бывает встречаешь, но таки это тоже не страшно!)))

Sneaky Pete написал: Думаю этот ШЦ не совсем точный

Он хорош "на глаз", если честно - я так с помощью него всё утро упражнялся. А если честно, но субъективно - Конкорд достойный кабель

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Sneaky Pete

Местный

Регистрация: 28.06.2018

Москва

Сообщений: 34

21.07.2018 в 20:22:34

#6381657

Slavka.sav написал: Sneaky Pete, Зачем ШЦ, если уж хочется точно измерить , то надо омметром ;) правда если длинна небольшая, опять не точно получится, можно нагрузку какую включить, измерить ток, падение напряжения, потом уже сопротивление высчитать ;)

Slavka.sav, Итак, что я для себя вынес из обсуждения:

  1. Белая оболочка себя так ведет - это нормально.
  2. Сечение кабеля мерить ШЦ - это неточно, нужно мерить сопротивление кабеля.
  3. Если кабель заявлен по ГОСТ, то точно никаких ТУ и скорее всего нормальный кабель (учитывая тот факт, что куплен он не на рынке).

единственный вопрос который остался: нормальное ли явление, что N-провод не синего цвета, а бело-синего. Вроде про ГОСТу ГОСТ 31996-2012 пункт 5.2.1.10 нет ничего про сине-белый кабель. Не соблюдают ГОСТ?)

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

21.07.2018 в 20:34:40

#6381668

Sneaky Pete написал: Если кабель заявлен по ГОСТ, то точно никаких ТУ и скорее всего нормальный кабель

ТУ - элементы ГОСТ'а.

Sneaky Pete написал: скорее всего нормальный кабель

Нормальный.

Sneaky Pete написал: учитывая тот факт, что куплен он не на рынке

Иные магазины поддуривают, а рынки - официальное "железо" поставляют))).

Sneaky Pete написал: нормальное ли явление, что N-провод не синего цвета, а бело-синего

Нормальное, не большинство, конечно, но прилично. Не парьтесь - производители же не идиоты дурь "гнать".

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

21.07.2018 в 20:34:40

#6381669

Sneaky Pete написал: Если кабель заявлен по ГОСТ, то точно никаких ТУ и скорее всего нормальный кабель

ТУ - элементы ГОСТ'а.

Sneaky Pete написал: скорее всего нормальный кабель

Нормальный.

Sneaky Pete написал: учитывая тот факт, что куплен он не на рынке

Иные магазины поддуривают, а рынки - официальное "железо" поставляют))).

Sneaky Pete написал: нормальное ли явление, что N-провод не синего цвета, а бело-синего

Нормальное, не большинство, конечно, но прилично. Не парьтесь - производители же не идиоты дурь "гнать".

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Sneaky Pete

Местный

Регистрация: 28.06.2018

Москва

Сообщений: 34

21.07.2018 в 20:42:46

#6381674

dokar написал: Sneaky Pete, То что вам показалось , "хлипкость" под ножом хирурга оболочки и "хрупкось" наполнителя наобот вам как любителю наоборот в плюс . Сразделкой мучиться не будете. А изоляция жил как чистится ?

dokar, изоляция жил чистится как обычно. Не заметил никакой разницы. Я использую инструмент для снятия изоляции. НА пробу снял с помощью ножика. Вроде все нормально. Ничего такого в глаза не бросилось. На что нужно обратить внимание? А про хрупкость я подумал, что возможно (если такое вообще может быть) валялась бухта на каком нибудь морозе зимой или на жаре летом. Отсюда такие "изменения". Я же не профессионал, вот и засомневался. Просто до этого снимал изоляцию с 3x10 от Электрокабеля... Ну скажу - разница очевидна. Там тяжело все шло.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

21.07.2018 в 20:49:59

#6381678

Sneaky Pete написал: На что нужно обратить внимание?

На это:

Sneaky Pete написал: НА пробу снял с помощью ножика

Не делайте так.

Sneaky Pete написал: Просто до этого снимал изоляцию с 3x10 от Электрокабеля... Ну скажу - разница очевидна. Там тяжело все шло.

Да, "жирненько" у них с изоляцией. Хотя у меня было 2 провода на 6 кв. от Кольчугино, толщина изоляции сильно разнилась, на одном из-за этого даже казалось, что 4-ка, хотя была честная 6-ка. Не придумывайте себе ненужных задач - всё у Вас хорошо!)))...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Sneaky Pete

Местный

Регистрация: 28.06.2018

Москва

Сообщений: 34

21.07.2018 в 21:06:14

#6381690

MaSeVi, а почему неправильно снимать с помощью ножа? Моножила 6ка. Что ей ножик сделает? чуть чуть поцарапает медь?:) в худшем случае:) Я так не делаю, но все же... я бы еще понял многожильный... но моножила... Столько электриков перевидал, которые кроме ножа и индикаторной отвертки вообще ничего не носят и на вопрос почему снимаю изоляцию ножом на многожике улыбаются и говорят, что опыт:)

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

21.07.2018 в 21:12:08

#6381693

Sneaky Pete написал: а почему неправильно снимать с помощью ножа? Моножила 6ка. Что ей ножик сделает? чуть чуть поцарапает медь?:) в худшем случае:)

Всему - свой инструмент, априори. Но это моё мнение, кто-то, быть может, Паганини в снятии изоляции. Можно повредить изоляцию, можно "посечь" сечение.

Sneaky Pete написал: Столько электриков перевидал, которые кроме ножа и индикаторной отвертки вообще ничего не носят:)

Да всякое встречается, что ж теперь - удавится? Ко мне приходил подключать электрик с рукой в гипсе, мол, что надо сделать? Из инструментов: пассатижи, которыми хотел крутить многожилу, да отвёртка. Как-то справились совместно)))...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Sneaky Pete

Местный

Регистрация: 28.06.2018

Москва

Сообщений: 34

21.07.2018 в 21:17:12

#6381703

MaSeVi, все ясно:) Всем спасибо за ответы - успокоили:)

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

21.07.2018 в 21:26:41

#6381713

Sneaky Pete написал: все ясно:) Всем спасибо за ответы - успокоили:)

Ну и Слава Богу!...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

21.07.2018 в 23:12:49

#6381811

Работал я несколько лет назад с плоским Конкордом, тогда мне очень не понравилось прилипание жил к внешней оболочке, талька гады пожалели. С круглым пока не работал, хотел взять 10 метров на пробу, но не хотят бухту дербанить.

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
M@STER71

Местный

Регистрация: 20.07.2015

Тула

Сообщений: 970

21.07.2018 в 23:19:14

#6381813

Sneaky Pete написал: Купил на пробу 10 метров кабеля данного производителя Конкорд 3x6.

Отличный кабель.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

21.07.2018 в 23:25:19

#6381815

Vadim 161 написал: Работал я несколько лет назад с плоским Конкордом, тогда мне очень не понравилось прилипание жил к внешней оболочке, талька гады пожалели. С круглым пока не работал, хотел взять 10 метров на пробу, но не хотят бухту дербанить.

Vadim 161, С 14-го года работаю с круглым - 1.5 и 2,5.-

M@STER71 написал:

Sneaky Pete написал: Купил на пробу 10 метров кабеля данного производителя Конкорд 3x6.

Отличный кабель.

M@STER71, сходнные впечатления

Аватар пользователя
Garder.

Местный

Регистрация: 21.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 389

22.07.2018 в 00:28:22

#6381865

M@STER71 написал: Отличный кабель.

3х6 не встречал, а вот 3х2.5 попадался ваш восторг не разделю. Меди в жилах этого производителя похоже не осталась :( Жилы делают из стальной проволоки что ли...

Sneaky Pete написал: а под ней белый защитный слой

Вроде это не защитный слой а мелонаполненная резина для придачи формы кабелю. :)

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

22.07.2018 в 00:33:37

#6381868

Garder. написал: Жилы делают из стальной проволоки что ли...

чепуху только не пишите, пож! покажите качественные фото вашего кабеля, бирки, жилы из стали и т.д.

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Garder.

Местный

Регистрация: 21.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 389

22.07.2018 в 00:42:22

#6381879

ZooZoo написал: чепуху только не пишите, пож! покажите качественные фото вашего кабеля, бирки, жилы из стали и т.д.

Специально для ВАс, ну конечно же не из стали, а из пружинной проволоки :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу