Аватар пользователя
Alex_123

Местный

Регистрация: 23.07.2018

Воронеж

Сообщений: 3

23.07.2018 в 23:02:11

С целью увеличения мощности возможно подключить 3 шт однофазных генератора на 3 фазы электроснабжения к дому, при условии установки прерывателя и т.д.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3718

24.07.2018 в 04:23:51

увеличения мощности

чаво?

при условии установки прерывателя и т.д

что за прераватель и т.д ?

0
Аватар пользователя
Alex_123

Местный

Регистрация: 23.07.2018

Воронеж

Сообщений: 3

24.07.2018 в 13:43:08

есть 3 генератора по 6,5 квт и потребляемая мощность около 15квт. питание по 3 фазам 220в, 3 фазного оборудования нет. Если не разделять внутри помещения нули и т.д., возможно к ним подключить дом, путем установки генератора на каждую фазу отдельно и объединения нуля генераторов? сети электроснабжения будут полностью отключаться при работе генераторов.

0
Аватар пользователя
калямба

Местный

Регистрация: 07.07.2015

Тюмень

Сообщений: 471

24.07.2018 в 14:32:57

Alex_123, Если трехфазного оборудования нет и нагрузка по 3 фазам примерно одинаковая (не более 6,5кВт) - можно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115811

24.07.2018 в 15:17:27

калямба, А если не одинаковая?) Alex_123, Что значит " с целью увеличения?" На 6.5 квт генератор не подключите 6.5 квт мощности - реально - меньше.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3718

24.07.2018 в 18:14:24

Есть засада. В трёх фазной сети по тому проводу что вы называете нулём, течет выравнивающий ток, он всегда меньше чем скалярная сумма токов в трёх фазах. В идеале выравнивающий ток равен нулю.

При замене трех фазного источника на три однофазных, вы получите в том проводе который должен был бы быть нейтралью, полное значение скалярной суммы токов по трём фазам.

Потянет ли ваша проводка такую нагрузку, мы не знаем.

0
Аватар пользователя
калямба

Местный

Регистрация: 07.07.2015

Тюмень

Сообщений: 471

24.07.2018 в 19:42:02

Aтос написал: Потянет ли ваша проводка такую нагрузку, мы не знаем

Я так понимаю общий нулевой провод только до ввода(вводного автомата), далее распределение по однофазным потребителям с индивидуальным "нулем", если гены подключать за общим вводным автоматом (раньше не получится) - по сути уже в распределение (3 фазы -3 нуля).

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3718

24.07.2018 в 20:26:10

Обычно подобное резервирование происходит после счетчика и до распределительного щитка. Вот тут и засада с нулевым проводом, он один на три фазы.

0
Аватар пользователя
Alex_123

Местный

Регистрация: 23.07.2018

Воронеж

Сообщений: 3

24.07.2018 в 20:39:38

Завел 2 генератора, путем соединения нулей от разных генераторов померил напряжение, итого около 100в, решил не соединять.

0
Аватар пользователя
tk-kipor

Местный

Регистрация: 12.01.2010

Екатеринбург

Сообщений: 35

25.07.2018 в 11:59:51

Alex_123 написал: Завел 2 генератора, путем соединения нулей от разных генераторов померил напряжение, итого около 100в, решил не соединять.

Alex_123,
Смело соединяйте один из выводов генератора и садите его на глухозаземлённую нейтраль. Три генератора, подключенные на три разные фазы, будут нормально работать. Только Второй важный момент - обеспечение защиты от встречного включения. Т.е. между генераторами и сетью должен быть реверсивный рубильник, чтобы в принципе невозможно было одновременно подать напряжение в генератора и с основной сети.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115811

25.07.2018 в 12:19:53

Alex_123 написал: Завел 2 генератора, путем соединения нулей от разных генераторов померил напряжение, итого около 100в, решил не соединять.

Alex_123, где конкретно измеряли?

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3718

25.07.2018 в 16:33:51

Alex_123, Смело соединяйте один из выводов генератора и садите его на глухозаземлённую нейтраль.

Если выразится очень культурно, то совет вредный. У однофазных генераторов выполненных по рекомендации МЭК 38-83 нейтраль это средняя точка. Относительно нейтрали обе линии имеют половину напряжения. Так как ТС пишет что у него 100 вольт возможно это тот самый случай, а может просто симметричный фильтр стоит.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

25.07.2018 в 18:51:49

Alex_123, нельзя.

Потому что в трехфазной сети фазы сдвинуты на угол 120 градусов, в случае генераторов - непредсказуемо и случайным образом.

Во-первых, сдвиг фаз на 120 градусов даёт ноль (ну или близко к нему) в нулевом проводе, а при трех генераторах там запросто будет арифметическая сумма трех токов по фазам, что при той же суммарной мощности приведёт к выгоранию нулевого провода или соединений в нем.

Во вторых, напряжение между фазами у вас будет не 400 вольт, а больше, на что не рассчитано оборудование.

Ну и конечно, не дай Бог трехфазную нагрузку типа электродвигателя подключите (ну чисто теоретически).

Тогда уж трехфазный генератор берите.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
tk-kipor

Местный

Регистрация: 12.01.2010

Екатеринбург

Сообщений: 35

26.07.2018 в 13:57:26

Aтос написал:

Alex_123, Смело соединяйте один из выводов генератора и садите его на глухозаземлённую нейтраль.

Если выразится очень культурно, то совет вредный. У однофазных генераторов выполненных по рекомендации МЭК 38-83 нейтраль это средняя точка. Относительно нейтрали обе линии имеют половину напряжения. Так как ТС пишет что у него 100 вольт возможно это тот самый случай, а может просто симметричный фильтр стоит.

Aтос, относительно корпуса у 90% портативников будет две полуфазы. В этом случае один из выводов цепляется на ГЗН (глухозаземлённая нейтраль).

Alexey_Spb написал: Alex_123, нельзя.

Потому что в трехфазной сети фазы сдвинуты на угол 120 градусов, в случае генераторов - непредсказуемо и случайным образом.

Во-первых, сдвиг фаз на 120 градусов даёт ноль (ну или близко к нему) в нулевом проводе, а при трех генераторах там запросто будет арифметическая сумма трех токов по фазам, что при той же суммарной мощности приведёт к выгоранию нулевого провода или соединений в нем.

Во вторых, напряжение между фазами у вас будет не 400 вольт, а больше, на что не рассчитано оборудование.

Ну и конечно, не дай Бог трехфазную нагрузку типа электродвигателя подключите (ну чисто теоретически).

Тогда уж трехфазный генератор берите.

Alexey_Spb, Да, при трёх генераторах там запросто может быть не ноль. И большой ток будет в линии от того щита, где подключены нули генераторов, до точки подключения к ГЗН и в самой ГЗН. Каково сечение нулевой жилы - хороший вопрос. Если больше 10 кв.мм по меди или 16 кв.мм по алюминию - всё нормально. От столба до дома сейчас вешают СИП 16 кв.мм, чего более чем достаточно для пропускания 17 кВт от генераторов. Напряжение между фазами может быть от 0 до 230+230=460В. Но человек сразу написал, что трёхфазной нагрузки нет, так что межфазное напряжение не имеет значения. А трёхфазный генератор для дома брать явно не стоит. Несимметрия нагрузки (например, 5-3-1 кВт) будет приводить к отключению генератора или, как минимум, к плаванию напряжения на выходе, если защита плохо отстроена.

Но проще и дешевле купить однофазный генератор на 10 или 15 кВт. Хотя в большинстве случаев на дом с выделенными 15 кВт хватает генератора 5-6 кВт. Пишите в личку, обсудим цены всех этих вариантов.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115811

26.07.2018 в 17:44:45

Alexey_Spb написал: Во вторых, напряжение между фазами у вас будет не 400 вольт, а больше, на что не рассчитано оборудование.

ну да, может и 460 в пике

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу