25.07.2018 в 23:27:59
#6384840
Добрый день.
Схема топорная, но все ли правильно по смыслу? Собирать планирую на Hager
25.07.2018 в 23:29:12
#6384842
У вас два зала в однокомнатной?
25.07.2018 в 23:31:46
#6384844
timnike, линии освещения сократить до двух, выкинуть третье УЗО и все 8 линий раскидать под двумя УЗО.
Грубый, но справедливый
25.07.2018 в 23:33:45
#6384846
Radio, Один конечно ))) Но разделение будет как бы на две части
25.07.2018 в 23:36:06
#6384849
Vadim 161, Номинала УЗО 40А достаточно будет на 6 Розеточных групп? А по подключение к 1 дифу, розеток в ванной и бойлера( работать будет 10 дней в году)?
25.07.2018 в 23:37:25
#6384851
timnike, Плохо.
25.07.2018 в 23:38:35
#6384852
timnike, Разделение зала аннулировать. Свет и розетки перемешать под разные УЗО. УЗМ и ВН поменять местами. Диф - фтопку. Варочную - просто под АВ 32А. Два УЗО на 63А и успокоиться на этом.
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
25.07.2018 в 23:39:41
#6384853
timnike написал: Номинала УЗО 40А достаточно будет на 6 Розеточных групп?
Какие еще 6 групп ?? Под каждое УЗО 3 розеточных линии и по одной линии освещения.
timnike написал: А по подключение к 1 дифу, розеток в ванной и бойлера( работать будет 10 дней в году)?
Можно, если водогрей накопительный.
Грубый, но справедливый
25.07.2018 в 23:42:54
#6384856
timnike написал: Один конечно ))) Но разделение будет как бы на две части
С какой целью? У вас 4 свободные розеточные группы (не считая отдельных розеток под технику) по сути в одном помещении, если я правильно понимаю термин "студия". Зачем столько?
25.07.2018 в 23:50:07
#6384863
timnike, вот так делайте. Линии конечно можно и сократить, как совершенно справедливо советовали выше коллеги. Диф на варочную можно убрать и завести её под одно из УЗО, и в таком случае сменить его на 63А.
Грубый, но справедливый
26.07.2018 в 00:12:12
#6384875
Vadim 161, Лихо Вы наваяли схему!)))...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
26.07.2018 в 00:58:53
#6384883
MaSeVi, да что там, минута делов
Грубый, но справедливый
26.07.2018 в 01:01:40
#6384884
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
26.07.2018 в 02:36:58
#6384890
26.07.2018 в 06:57:52
#6384922
Спасибо большое всем.
26.07.2018 в 07:39:52
#6384929
timnike написал: все ли правильно по смыслу? Собирать планирую на Hager
ВН не относится к лучшим решениям!
Дифавтоматы не относятся к лучшим решениям!
ВДТ НЕ согласованны с вышестоящим АВ!
ПУЭ-7 Россия
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …
7.1.75. Во всех случаях применение УЗО должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.
7.1.76. ... При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
Из-за ЭКОНОМИИ на электро/пожаро безопасности,
ПУЭ-7 Россия
1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …
7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …
, плохая бесперебойность электроснабжения под обще групповой дифзащитой и ПЛОХАЯ восстанавливаемость электроснабжения исправных групп, что повышает вероятность ВЫКИДЫВАНИЯ из щита дифзащиты!
СУЩЕСТВЕННО завышен номинал аппаратов защиты от сверхтоков в некоторых линиях!
ПУЭ-7 Россия
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …
3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).
В части проводки освещения только трёх жильного кабеля НЕ достаточно!
Перебор с количеством групп!
То есть противоречие здравому смыслу, ЭКОНОМИЯ на эелктро/пожаро безопасности и ВЫКИДЫВАНИЕ денег за бренд, что почти практически не влияет на электро/пожаро безопасность, а в некоторых случаях даже УХУДШАЕТ!
Например наличие в шинах щитов хагер ВАГИН!
Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, выпускаемые WAGO, Weidmuller, Legrand, ABB, Schneider, Hager и другими производителями ни по нормам по контактным соединениям, ни по инстинкту самосохранения здравомыслящего человека НЕЛЬЗЯ использовать в распределительных, установочных коробках, розетках, щитах, про что уже давно ПРЕДУПРЕЖДАЮ подробней всех на просторах Русскоязычного интернета, например на этом форуме в теме Чем лучше соединить медную моножилу в коробке???, а так же в других темах!
В теме Клеммники Ваго в пластиковых кабель-каналах дополнял, что плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, НЕЛЬЗЯ ставить даже на группы освещения с автоматом 1А, так как они НЕ выдержат импульсный ток, который выдержит жила! То есть проводники подключенные через такую клемму по сути получается подключены через ПЛАВКУЮ вставку! Что впоследствии подтвердил случай описанный на аналогичном форуме в теме
Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, советуют, используют в стационарной проводке НЕ понимающие в электо/пожаро безопасности, а после прочтения моего ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ продолжают использовать в работе за деньги только УМЫШЛЕННО ХАЛТУРЩИКИ, так как в разы, а иногда и на порядки удобней, быстрей монтировать контактные соединения!
ПЛОСКО ПРУЖИННЫЕ КЛЕММЫ, ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ БЕЗ ВИНТОВЫЕ, САМОЗАЖИМНЫЕ, ХУЖЕ ДАЖЕ СКРУТКИ!!!
26.07.2018 в 11:05:51
#6385028
MaSeVi написал: Гуру, я-то полдня "копался" вот с таким:
И не удивительно. :) Вдобавок эта паутина чисто визуально читается тяжело, несмотря на простоту схемы.
26.07.2018 в 11:08:21
#6385032
bnmuyt написал: Вдобавок эта паутина чисто визуально читается тяжело
Да, надо упрощать. Пока не придумал как, но да - надо...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
26.07.2018 в 12:02:48
#6385075
timnike, берите 2Р АВ - тогда даже свет на одно УЗО будет хорошо и правильно), не забудьте про общее селективное УЗО - оно хотя бы от застройщика должно стоять. Как прикинуть ток утечки - см. ПУЭ. Щиток +30% запас по месту, минимум. И как правильно выше сказал "Посититель" "ВДТ НЕ согласованны с вышестоящим АВ!" - ВДТ там вообще не согласованы ни с чем( с трудом "прокатывает" освещение). В общем все УЗО лучше взять 63А 30мА и тип А, если только 10мА УЗО не нарисуется). Вы же хотите хорошо или "как у всех"?)
26.07.2018 в 12:17:52
#6385090
SB3 написал: ВДТ там вообще не согласованы ни с чем
И да, и нет. Вот только хоть раз бы увидеть УЗО 40А которое кто-то и как-то умудрится перегрузить тремя розеточными линиями и одной линией освещения. 40А это 9,2кВт, даже в котедже такого потребления не наберется, если конечно нет электрических котлов отопления.
Грубый, но справедливый
26.07.2018 в 12:23:04
#6385094
Radio, кондей, посудомой, тёплый пол, сигналку, аквастрож, электрику на балкон планируете
Vadim 161 написал: Splan-7
Где получили?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
26.07.2018 в 12:36:19
#6385107
Грубый, но справедливый
26.07.2018 в 12:43:51
#6385112
Vadim 161, где качали?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
26.07.2018 в 13:27:29
#6385167
megrad, да Бог его знает, уже года два с того момента прошло
Грубый, но справедливый
26.07.2018 в 16:37:20
#6385335
SB3 написал: И как правильно выше сказал "Посититель" "ВДТ НЕ согласованны с вышестоящим АВ!" - ВДТ там вообще не согласованы ни с чем( с трудом "прокатывает" освещение).
Все нормально - коэффициент спроса никто не отменял. И не надо страдать лишним перфекционизмом
26.07.2018 в 16:44:41
#6385344
Посититель написал:
Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, советуют, используют в стационарной проводке НЕ понимающие в электо/пожаро безопасности, а после прочтения моего ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ продолжают использовать в работе за деньги только УМЫШЛЕННО ХАЛТУРЩИКИ, так как в разы, а иногда и на порядки удобней, быстрей монтировать контактные соединения!
ПЛОСКО ПРУЖИННЫЕ КЛЕММЫ, ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ БЕЗ ВИНТОВЫЕ, САМОЗАЖИМНЫЕ, ХУЖЕ ДАЖЕ СКРУТКИ!!!
Посититель,
:applause:
шутка юмора
вот немцы тупые. французы тупые, используют ваго везде вы же там вроде уже "ци европа" нецмы должны были с вами проконсультироваться :D
розетки с выключателями делают на клеммах даже автоматы делают на клеммах
ну тупые!!!
26.07.2018 в 21:55:32
#6385551
BV, надо исходить из недопуска развития чего-либо по наихудшему сценарию).
26.07.2018 в 22:25:11
#6385589
SB3, по наихудшему - земля налетит на небесную ось. Даже пропаянная сварка не поможет.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу