11.09.2018 в 18:06:00
Микитович, я так понимаю вы таким образом самоутверждаетесь через "поднасрать" якобы указав на некокемпетентность оппонента. И здесь таки производитель вводит в заблуждение крайне противоречивой информацией наивных потребителей... беда... печалька...
11.09.2018 в 19:21:24
Simson написал: «Основой для нанесения Vetonit могут быть все гладкие поверхности минеральных материалов, оштукатуренные поверхности, гипсовые поверхности, поверхности стен и потолков из гипсокартона ( ГКЛ ), а также поверхности цементно-стружечных плит (ЦСП)…»
Это правильно для смесей из нейтрального наполнителя (песок, мраморная крошка, перлит и прочее) на основе водополимерного клея. Гашеная известь (пушонка) - это не наполнитель а воздушное вяжущее со щелочной реакцией, в процессе схватывания присоединяет углекислый газ из воздуха с выделением воды и образованием водонерастворимых карбонатных солей. Применяется как самостоятельное (с наполнителем) так и в составе с цементными вяжущими. Гипс - воздушное вяжущее с кислой реакцией, окончательно твердеет после высыхания. Если гипс смешивать с известью то вторая будет долго выделять воду и гипс будет непрочным, ну и плюс к тому кислотность первого будет гасить щелочность извести с выделением газов и растворимых солей. Поэтому их в смесях и не применяют. . Какой то глупый необразованный маркетолоХ когда то писанул что Ветонит состоит из наполнителя из извести и эту белиберду безграмотно подхватывают, путая мокрое с зеленым.
Хотя например сколько Вам не объясняй что известь не может быть наполнителем, поскольку наполнитель должен быть нейтральным к остальным веществам, для Вас это все едино, что в предыдущем посте и подтвердилось. Матчасть нужно изучать, батенька, и не по рекламке а по учебникам. Тогла и лапша на ушах висеть не будет.
11.09.2018 в 20:43:40
Микитович, вопрос был если вы не заметили о взаимодействии такого компонента отделочного материала как известь с гипсовым основанием. На него вы так и не ответили. Че то вы там сами себе напридумываете и придираетесь к словам вырваным из контекста. Мне не надо рассказывать о взаимодействии гипса и извести при введении их в смесь, я повторюсь - вы мне расскажите каким образом известь которая может входить в состав шпаклевки или другого отделочного материала при его целевом использовании поверх гипсового основания взовет к негативным последствиям? Я допустим знаю массу примеров где в составе отделочного материала присутствует известь, не наблюдая не негативных последствий не запретов на гипсовые основания со стороны производителя или какиз то нормативов. Достаточно того факта что многие тонкослойные декоративные штукатурки содержат в своей основе известь и наносятся как на гипсовую шпаклевку так и на другие основания. Пример - венецианские штукатурки и ряд других отделочных материалов, включая текстурные декоративные краски. Стоит понимать как очередной заговор? - Тогда, батенька у вас мания преследования маркетологами, вы же часто их упоминаете и гнобите в том что они подсовывают всем свинью в виде противоречащих законам физики и химии "цифер", рекомендаций и пр.…
11.09.2018 в 20:56:32
Микитович, как это вы тему Перлфикса стороной обошли? О_о
11.09.2018 в 21:25:53
Simson написал: текстурные декоративные краски.
Вот уж поистине путая мокрое с зеленым везде приплетается известь. Она в Вашем воображении по принципу а какая разница, абы белое. . Венецианские штукатурки. В тех которые делают на известковом вяжущем обязательно присутствует мраморная крошка. При затворении водой что происходит с мрамором в кислой среде? Как идет реакция карбонизации вяжущего? Ну, ну, покажите что действительно что то знаете. Знаете, зачастую под нажимом всяческих обстоятельств, изготовители смешивают что угодно с чем угодно. Косяки изготовления исправляются маркетологами. В случае претензий валят всё на подделки. так что ссылки на бредовый рецепт бабушки Настасьи можете не приводить, начните с физики и химии, они задают и определяют свойства материалов. Если базис Вам конечно по плечу.
Знаете скучно с Вами теми, для которых ни прочесть, ни понять - ибо тугомудренно.
11.09.2018 в 22:29:10
Микитович, что по истине скучно, так это читать флуд не имеющий прямого отношения к теме. Вам трижды был задан один и тот же вопрос и вы не разу ничего по существу конкретного вопроса не ответили, толдыча вокруг да около о "паршивых" производителях и маркетологах, о чём угодно на около темы, только не о том о чём спрашивали. Это кстати очень напоминает тактику тех самых манагеров по продажам и маркетологов чья задача всучить товар любой ценой - будут пудрить мозги о чём угодно водя за нос и не давая конкретных ответов, что собственно вас и раздражает - это же и ваша тактика тоже.
11.09.2018 в 23:35:24
Simson, Знаете что, что то мне напоминает Вашего псевдооппонета из соседней темы. Тому описываешь точную причину, а ему все невдомёк, и скорее всего по причине отсутствия элементарных знаний. Я Вам описал механизм работы вяжущих исходя из которого одно с другим и смешивается или не смешивается. Это по законам природы. Но Вам это непонятно. И что же Вы три раза понять не смогли в моих ответах? Путаясь в терминах и определениях вяжущее считается наполнителем а органические соединения неорганическими. Вы хоть в школе то учились? Или там химию вааще не преподавали? Написали что разбираетесь а что будет с мрамором в сочетании с кислотой ответить не способны. Ладно, с вами все понятно.
12.09.2018 в 08:56:21
Микитович, при чем здесь механизм смешивания вяжущих если вопрос в теме стоит об основании "гипсовая шпаклевка"/"гипс" и материале который возможно будет на неё наносится? Я уточнил что в составе ветонита известь, т.е. это не гипсовая шпаклевка, есть гипсовые, есть гипсовые с добавлением полимеров, есть полимерные… и допускается нанесения ветонита на гипсовое основание. Дальше вы пошли рассказывать о роли извести и гипса в составе шпаклевки и о том как они взаимодействуют в смеси и вопрос - то ли вы утверждаете что шпаклевкой в составе которой есть известь нельзя шпаклевать гипсовое основание то ли ещё к чему то.
12.09.2018 в 22:23:05
Simson, Во, наконец то дошло. Известь на гипс класть - великая глупость. Как минимум тогда с известью должен быть мрамор или подобный материал, при том обязательно наносить разделитель - например ГГП. Дайте даташит на Ветонит ЛР с известью, тогда и поговорим.
13.09.2018 в 03:06:01
Микитович написал: Simson, Во, наконец то дошло. Известь на гипс класть - великая глупость. Как минимум тогда с известью должен быть мрамор или подобный материал, при том обязательно наносить разделитель - например ГГП. Дайте даташит на Ветонит ЛР с известью, тогда и поговорим.
Микитович, это к вопросу целевого использования материала, что неоднократно акцентировалось. Для тех кто в танке на мешке есть инструкция с базовыми требованиями к основанию, в данном случае ггп не исключена. В чём подвох?
13.09.2018 в 11:57:16
Simson, Так Вы так и не можете сказать где и с какого перепугу в Ветоните-ЛР известь является наполнителем?
Даташит изготовителя в студию - тогда и будем лясы точить. Не можете предоставить - так и скажите, что лоханулись.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу