Интересуюсь ремонтом 2
Интересуюсь ремонтом 2
Новичок

Регистрация: 26.08.2018

Москва

Сообщений: 35

28.08.2018 в 10:57:33

Здравствуйте, господа мастеровые! Вопрос мой об индивидуальной системе отопления квартиры ("однушка") в 12-ти этажном доме – новостройке. Застройщик сдал дом полтора года назад, с черновой отделкой. Квартира однокомнатная (53 кв.м. общ. площади). В собственности меньше недели. Дом- монолитно-кирпичный, с облицовкой кирпичом и утеплением по фасаду пенопластом (толщиной в 100м), с заполнением несущих стен керамзитобетонным блоком 400ммХ200ммХ200мм, межкомнатные перегородки - гипсоблок толщиной 80мм. Квартира НЕ угловая! Стена кухни граничит со стеной кухни соседей, стена комнаты - со стеной комнаты соседей. Окна - двойной стеклопакет Wintech. Площадь окна в комнате - 3,5 кв.м., площадь окна на кухне - 1,4 кв.м., площадь балконной двери - 2,0 кв.м Застройщиком в индивидуальной системе отопления смонтированы: радиаторы отопления в комнате и кухне, трубы (по полу уложены в открытые проштробленные участки в плите перекрытия), газовый котел BAXI. В совмещенной ванной комнате теплоприборы не установлены. Посмотрите, пожалуйста, по ссылке на фото планировку квартиры, с указанием общей площади и площади всех помещений квартиры. http://ast-lazurni.ru/img/kv8_3_big.jpg И ссылки на фото газового котла на кухне https://yadi.sk/i/Bp9PmWt-3aTvkc https://yadi.sk/i/F_Gri5CU3aTvoz https://yadi.sk/i/yhMMP3i33aTvq8 https://yadi.sk/i/vsnlSRS43aTvrA А также ссылки на фото с разводкой труб от радиатора отопления в комнате https://yadi.sk/i/u2lQH0b63aJJYn https://yadi.sk/i/dEu6zmHM3aJJZJ https://yadi.sk/i/sMRac4jd3aJJZH На фото по вышеприведенным ссылкам видно, что в комнате (26,28 кв.м. по плану, по факту - на 1,2 кв.м больше) застройщик установил в комнате 5-ти секционный биметаллический радиатор отопления (1 штука), а на кухне (по плану 11,44 кв.м.) - 3-секционный (1 штука). Предположим, что организация-проектировщик индивидуальной системы отопления квартиры НЕ ошиблась в теплорасчетах и верно определила количество секций в радиаторах отопления (в комнате и на кухне), а застройщик выполнил монтаж индивидуальной системы отопления в точном соответствии с проектом. Возник вопрос к участникам форума, имеющим опыт проектирования или опыт эксплуатации индивидуальной системе отопления в квартирах в домах подобной конструкции: ВОПРОС. Не маловато ли количество секций в радиаторах комнаты и кухни для комфортного проживания в квартире? Не будет ли холодно зимой? Регион - юг России, со средней температурой зимой минус 5-7 градусов, но сильными ветрами. Прошу высказать личную точку зрения. Если не лень, - то с обоснованием. БЛАГОДАРЮ ЗА ПОМОЩЬ!

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138637

28.08.2018 в 11:47:21

На кухне нормативная температура меньше чем в комнате. А так - самая большая неизвестная - ветра, плотность окон, и кратность вентиляции...

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

28.08.2018 в 12:04:48

Интересуюсь ремонтом 2 написал: Предположим, что организация-проектировщик индивидуальной системы отопления квартиры НЕ ошиблась в теплорасчетах и верно определила количество секций в радиаторах отопления

Проверить то "на пальцах" не получится. Если только заново делать теплорасчет дома и расчет гидравлики квартиры.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Интересуюсь ремонтом 2
Интересуюсь ремонтом 2
Новичок

Регистрация: 26.08.2018

Москва

Сообщений: 35

28.08.2018 в 13:09:35

BV написал: На кухне нормативная температура меньше чем в комнате. А так - самая большая неизвестная - ветра, плотность окон, и кратность вентиляции...

BV, Окна смонтированы качественно... Насчет кратности вентиляции уточню у представителя застройщика...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138637

28.08.2018 в 13:36:06

Интересуюсь ремонтом 2 написал:

BV написал: На кухне нормативная температура меньше чем в комнате. А так - самая большая неизвестная - ветра, плотность окон, и кратность вентиляции...

BV, Окна смонтированы качественно... Насчет кратности вентиляции уточню у представителя застройщика...

Интересуюсь ремонтом 2, вряд-ли сильно поможет. Вентиляция делается по нормативам и зависит от притока, которые регулируете Вы лично в простейшем случае микропроветриванием окон. И нужен хотя бы примерный расчет по мощности котла и теплоотдаче радиаторов. Котел может оказаться избыточно мощным для качественного утепления... Котел и радиаторы должны быть увязаны. См подпись в третьем сообщении этой темы...

Inch1964 написал: Если только заново делать теплорасчет дома

Можно попробовать сделать приблизительный расчет мин/макс по квартире, учитывая окна, стены, вентиляцию и учитывая что помещения вокруг имеют 22-24 град. По радиаторам - монтаж предусмотреть так, чтобы при необходимости можно было добавить пару секций, либо ставить с небольшим запасом сразу. Если нельзя сделать точно и как надо - можно попробовать расчет ограничивающий сверху и снизу. На основании такого расчета думаю возможно принять решение, пусть не идеальное, но рабочее. Это лучше чем никак и от балды.

0
Интересуюсь ремонтом 2
Интересуюсь ремонтом 2
Новичок

Регистрация: 26.08.2018

Москва

Сообщений: 35

28.08.2018 в 14:31:58

BV, спасибо! Я ни разу не теплотехник, но просмотрел методики расчета в Интернет. По объему и по площади помещений квартиры, с множеством поправочных коэффициентов. Так вот, согласно таким расчетам, минимальное количество секций радиатора в комнате должно быть 14 единиц, а максимальное - 24 единицы. Теплоотдачу секций биметаллич. радиатора брал из тех. паспорта изделия - 150Вт. Это, напомню, при том, что застройщик установил в комнате 5 (всего лишь!) секций. Поэтому и вопрос задал: различия между установленным и расчетным значениями СЛИШКОМ уж ощутимые. Связь между мощностью газового котла и суммарной теплоотдачей секций всех нагревательных приборов, штатно установленных в квартире, интуитивна мне понятна. Не нашел пока только конкретную формульную зависимость. К примеру (если упрощенно), теплоотдача ото всех нагревательных приборов в индивид. системе отопления НЕ должна превышать 0,8 (или другой коэффициент) мощности, выдаваемой газовым котлом на таких-то режимах работы (думаю, что привязка должна быть к максимальному режиму работы газ.котла). Возможно, есть зависимость и от схемы подключения теплоприборов. В руководстве по экспл-ции установленного газ. котла (BAXI) такую инфу не нашел.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138637

28.08.2018 в 14:37:42

Интересуюсь ремонтом 2 написал: Так вот, согласно таким расчетам, минимальное количество секций радиатора в комнате должно быть 14 единиц, а максимальное - 24 единицы.

Вы что-то делали не то. Это ооооочень много для современного хорошо утепленного дома. 2-3 Квт - куда?.... Разве что котел конденсационный

Интересуюсь ремонтом 2 написал: К примеру (если упрощенно), теплоотдача ото всех нагревательных приборов в индивид. системе отопления НЕ должна превышать 0,8 (или другой коэффициент) мощности, выдаваемой газовым котлом на таких-то режимах работы (думаю, что привязка должна быть к максимальному режиму работы газ.котла). Возможно, есть зависимость и от схемы подключения теплоприборов.

Скорее всего вас будет интересовать ограничение по минимуму... иначе котел будет тактовать...

0
iv.iv
iv.iv
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

28.08.2018 в 14:38:16

Интересуюсь ремонтом 2 написал: Прошу высказать личную точку зрения.

в комнате увеличить втрое,на кухне вдвое,добавить в санузел....по возможности поменять трубы(сделать и под котлом и возле радиаторов скрыто),да и радиаторы я бы поменял на Kermi FTV.

0
Интересуюсь ремонтом 2
Интересуюсь ремонтом 2
Новичок

Регистрация: 26.08.2018

Москва

Сообщений: 35

28.08.2018 в 15:41:54

BV, вы пишите: "... Вы что-то делали не то. Это ооооочень много для современного хорошо утепленного дома. 2-3 Квт - куда?..." Расчет "по площади помещения": на 1 кв.м. помещения необходимо 100Вт тепла. Следовательно, наа 26,3 кв.м. - 2630Вт тепла. "Паспортная" теплоотдача секции - 150Вт. Частное 2630/150 дает нам расчетное количество секций - 18 (17,5, с округлением до бОльшего значения). Расчет "по объему помещения" дает такое же значения. С учетом поправочных (их перечислять долго) коэффициентов (в "плюс" или "минус") у меня вышел интервал кол-ва секций 14-22 единицы. ВОПРОС: это что дом такого высо-о-о-о-о- кого класса энергоэффективности или проектировщики/застройщик раздолбаи?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138637

28.08.2018 в 15:48:22

Интересуюсь ремонтом 2 написал: Расчет "по площади помещения": на 1 кв.м. помещения необходимо 100Вт тепла. Следовательно, наа 26,3 кв.м. - 2630Вт тепла.

Для плохо утепленного дома.... В Московском регионе, а может и где холоднее - средняя температура больных по неизвестной больнице - короче - ниочем.

Интересуюсь ремонтом 2 написал: "Паспортная" теплоотдача секции - 150Вт.

при подача обратка 90/70.... А у вас?

Интересуюсь ремонтом 2 написал: ВОПРОС: это что дом такого высо-о-о-о-о- кого класса энергоэффективности или проектировщики/застройщик раздолбаи?

Сейчас возьму хрустальный шар и отвечу... Или сами догадаетесь, что надо смотреть проект? Современные проекты должны удовлетворять новому ГОСТу, иначе они не проходят экспертизу.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138637

28.08.2018 в 15:49:48

Интересуюсь ремонтом 2 написал: Регион - юг России, со средней температурой зимой минус 5-7 градусов,

Интересуюсь ремонтом 2 написал: и утеплением по фасаду пенопластом (толщиной в 100м),

На вскидку - это вполне ГУД.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу