Помогите переделать систему отопления

Имеется кирпичный дом 3 уровня: цоколь, 1 этаж, 2 этаж + двухсветная прихожая с лестницей с первого этажа на второй

Система с естественной циркуляцией, состоящая из двух независимых контуров со своими дымоходами , котлами и расширительными баками на чердаке 1 контур 5 радиаторов в цоколе + 3 радиатора в прихожей + 1 радиатор на 1 этаже + 1 радитор на 2 этаже + бойлер косвенного нагрева 2 контур 2 радиатора в цоколе + 8 радиаторов на 1 этаже + 6 радиаторов на 2 этаже Смонтирована из стальных труб и чугунных радиаторов Установлены два жуковских котла по 18 квт, диаметр патрубка 50мм Все это было смонтировано 25 лет назад, и ни разу не работало...

Хочу ее модернизировать ...но не знаю как правильно

Что я хочу Убрать расширительные баки с чердака, поставить новые котлы протерм волк, поставить два мембранных бака + 2 насоса и превратить систему в принудительную, но с возможностью использования, в случае отключения электричества в самотечную. Я не специалист, подскажите это хороший вариант?

Леонид 18 написал: Все это было смонтировано 25 лет назад, и ни разу не работало...

Как теперь без гидравлического расчета определить, а была ли система изначально работоспособной с гравитационной циркуляцией? Никак.

Леонид 18 написал: Что я хочу Убрать расширительные баки с чердака, поставить новые котлы протерм волк, поставить два мембранных бака + 2 насоса и превратить систему в принудительную, но с возможностью использования, в случае отключения электричества в самотечную.

Закрытая система тоже может быть с гравитацонной циркуляцией. Но автоматика котлов, должна хорошо и надежно отключать газ в котлах (снижать температуру подачи), с тем, чтобы котлы не взорвались (группа безопасности не всегда помогает).

Советовал бы рассчитать гидравлику системы.

расчет делался когда то, но вот все что осталось, по этим картинкам ничего нельзя посоветовать, какие котлы..например...?

Леонид 18, Сначала нужно точно определиться, обязательно ли нужна система с гравитационной циркуляцией? И насколько полноценной она должна быть? (Совершенно полноценная может работать с режимом котла 90/70 градусов без насоса). Или проектировать недоЕЦ (например на режим 90/40), в расчете, что основное время система будет работать с насосом.

Если нужна гравитационка, то считаю выбранную схему плохой. Стояки нужно было бы делать со смещенными незауженными байпасами, по схеме двухтрубных стояков.

Т.е. левый стояк на приведенной выше схеме сделан верно, а правый - неверно (для конкретного заглубления котла и этажности дома). На диаметры труб не обращайте внимания, они были рассчитаны для конкретного примера и для конкретного котла с конкретным тепловым режимом котла 90/50.

моя позиция простая: наименьшее количество переделок, при приемлимом качестве..., поэтому я и хочу сохранить существующую систему... а Вы как специалист, как бы поступили на моем месте... ? на самом деле отключения электричества бывают, но не очень часто и основное время конечно система будет работать с насосом...,

Леонид 18 написал: моя позиция простая: наименьшее количество переделок, при приемлимом качестве..., поэтому я и хочу сохранить существующую систему...

Можно попробовать ничего не переделывать (кроме замены котлов), но будет ли приемлемым для Вас качество работы системы - неизвестно. Критерии "приемлего качества" - довольно расплывчаты. Например, устроит ли Вас, что не все радиаторы будут греть приемлемо? И будет черезчур холодная обратка на котлах.

Леонид 18 написал: а Вы как специалист, как бы поступили на моем месте... ?

Как специалист, могу только рассчитать хорошо работающую систему "с нуля". Т.е. потребуется переделать старую.

А найти компромиссы между вариантами "переделывать" или "не переделывать" или "частично переделывать" - можете найти только Вы сами исходя из финансов и прочих условий (повреждения отделки и т.п.)

ну вот он мой компромис, 1 оставляем всю систему как есть, меняем котлы на проетерм волк , 2 для того чтобы все радиаторы работали одинаково добавляем насосы..., 3 насосы подключаем через байпас с обратным клапаном, не перекрывая основную магистраль, это на случай отключения электричества 4 расширительные баки меняем на закрытые... если предположить, что раньше все работало хорошо, и система будет в основном работать с насосом, и лишь иногда самотеком, такое решение с технической точки зрения работоспособное? котлы Волк подходят для такого решения..?

и еще один вопрос..? эта система мне досталась по наследству, и я не знаю почему система отопление дома была так задумана...(2 котла + две трубы, + 2 контура...) как Вы думаете, чем было обусловлено создание двух контуров отопления,? один работает всегда, а второй подключается в зимние месяцы...?

Леонид 18 написал: 2 для того чтобы все радиаторы работали одинаково добавляем насосы...,

К сожалению, насосы не смогут сбалансировать между собой циркуляционные кольца. Т.к. гравитационная система является саморегулирющейся, а с принудительной циркуляцией - нет.

Но общую ситуацию насосы могут улучшить. Пусть радиаторы и будут греть с разным остыванием, где-то 2-3 градуса, а где-то 15-20, но вероятность того, что будут греть все (хоть и по-разному) - с насосами выше.

Леонид 18 написал: 3 насосы подключаем через байпас с обратным клапаном, не перекрывая основную магистраль, это на случай отключения электричества

Обратный клапан желательно использовать шаровый поплавковый. И насосы ставить на подачу котлов на вертикальный транзитный участок (на байпасе). Хуже лепестковый обратный клапан. Пружинный - вообще не годится.

Леонид 18 написал: если предположить, что раньше все работало хорошо, и система будет в основном работать с насосом, и лишь иногда самотеком, такое решение с технической точки зрения работоспособное?

На первый взгляд - да. Но могут быть нюансы, которые могут изменить картину.

Леонид 18 написал: как Вы думаете, чем было обусловлено создание двух контуров отопления,? один работает всегда, а второй подключается в зимние месяцы...?

Сложно сказать. Неизвестно по каким причинам тогда выбрали схему с двумя контурами и с двумя котлами.

В летнее время котел Протерм Волк работать не может. Точнее может в режиме отопления, но зачем Вам отапливать дом летом?

Леонид 18 написал: котлы Волк подходят для такого решения..?

Усредненно, как бюджетный вариант.

А для Вас имеет значение сумма оплаты за газ? Платить, к примеру, в месяц 5 или 15 тысяч рублей?

ЭнергоНЕзависимый котел потребляет существенно больше газа, чем энергозависимый.

Не дешевле будет обеспечить энергонезависимость использованием ИБП (бесперебойник) двойного преобразования?

Спасибо огромное за консультацию, буду думать...