BennS
BennS
Новичок

Регистрация: 26.08.2012

Самара

Сообщений: 70

09.12.2019 в 18:03:01

rumb,

ну опытов всяко разных в интернете много ... ютуб большой ... я вполне допускаю что где то на каких то значениях переходники и удлинители не влияют на погрешность ключа ... может где то "и так сойдет" - но есть обычный банальный ГОСТ

и дабы не ломать голову я верю ему и рекомендациям производителя (представителя) ..

посему идем по пути наименьшего гемороя ... c написаным не спорю ...

0
Ruba
Ruba
Резидент

Регистрация: 07.11.2010

Москва

Сообщений: 1556

09.12.2019 в 18:09:14

Трикси написал: Ruba, класс то возможно и относится к маркетингу. Но у факома +- 2%( механические и не все) и 50000 заявленных циклов.

Трикси, Ну вот видите - Вы сами склоняетесь к супер-пупер надежным ключам и повышенной точности. НЕ стоит правда забывать, что эти характеристики надежности и точности не отменяют периодической проверки ключа.

У меня только один вопрос - в чем экономический смысл такой покупки для личного применения?

Вопрос - а правда ли это? (То, что касается заявленных характеристик). Может просто другие производители не пишут такие цифры, так как достаточно указать требуемых по стандарту. А Факому нужно как-то заоблачные цены на свои ключи оправдывать. Вот и пишут всякое.

Опять же удобство пользования Факомом по сравнению со Штальвилем, по моему мнению в пользу Штальвиля. Можно не бояться забыть ключ в закрученном состоянии - Штальвилю это пофиг абсолютно.

Всякие насадки взаимозаменяемые у Штальвиля, Гедоре и Хазет. Про Факом ничего сказать не могу, но там трещетки имеют свой размер выноса, чем у Штальвиля и Гедоре, остальные насадки, по моему - тоже. Мне лично в Факома нравятся трещетки с ручкой, торчащей из оси вращения. Ни у кого таких нет. Но они не совместимы по выносу со Штальвилем, нужно пересчитывать момент. Хотя там копеечная разница. Но опять же - ценник просто космос.

0
rumb
rumb
Резидент

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

09.12.2019 в 18:09:34

Ruba, STAHLWILLE 30-150nM вроде, или 50-150нМ. Да, затянул по срабатывания. Затем второй раз тот же болт тянешь и он чуток доворачивается, прежде, чем щелкнуть. Затем уже сколько раз не проверяй, щелкает, без доворота. Другие ключи так себя не ведут. Затянул и затянул, проверяй сколько хочешь, болт не двигается. Да и когда его затянул, чтобы его довернуть надо 5-10нм добавить, все таки трение. Заметил на колесных болтах. К другу, как поеду, проверю еще раз, запишу видео.

Трикси, по поводу количества циклов срабатывания - Это так, рекомендация: проверять раз в год или каждые 5000. Вряд ли вы нащелкаете больше 5000, даже если на каждом болте по несколько раз щелкать, как я.

0
rumb
rumb
Резидент

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

09.12.2019 в 18:19:11

BennS, А если ударная головка? Тоже погрешность? Инструкция инструкцией, а физику никто не отменял. А как же все насадки? типа вороньей лапки и т.д.? С таким подходом только и можно колеса прикручивать этим динамометрическим ключом. ютуб большой, поэтому я тут выкладывал ролики из лаборатории, где хорошо рассказывают о типичных ошибках при работе с дин. ключом и показывают наглядно.

//www.mastergrad.com/forums/t284979-dinamometricheskie-instrumenty/?p=6695704#post6695704

0
BennS
BennS
Новичок

Регистрация: 26.08.2012

Самара

Сообщений: 70

09.12.2019 в 19:15:27

rumb, я не хочу задаваться вопросом "если" )) ... как то привык не оспаривать официальные методики поверки .. возможно эмпирические методы расширяют границы гостов (и они устарели) ... но это уже не ко мне .. я методики не пищу - я их потребляю ...

0
Трикси
Трикси
Местный

Регистрация: 13.11.2019

Нерюнгри

Сообщений: 144

09.12.2019 в 19:35:46

BennS, возможно что дело не в точности из-за переходника, а неправильному рычагу? Что в свою очередь ведёт к выходу из строя механизма.

0
BennS
BennS
Новичок

Регистрация: 26.08.2012

Самара

Сообщений: 70

09.12.2019 в 20:21:57

Трикси, я так думаю что каждый типоразмер ключа рассчитан на определенный крепеж ... условно если на 1/4 ключ который рассчитан на 14 гайку максимум ставим переход на 3/8 и ставим туда 22 или 24 головку то вектор нагрузки меняется и уже слетают те условия которые заложены в расчет при изготовлении ключа ... да если мы берем переходник и ставим на него 16 головку то возможно все в условиях допуска пройдет - но в инструкциях по применению должна быть заложена "защита от дурака" дабы народ в крайности не кидался ..

0
rumb
rumb
Резидент

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

09.12.2019 в 21:32:11

До тех пор, пока длинна рычага не изменится - НИЧЕГО не измениться. Никакой вектор нагрузки ни на что не повлияет. Хватит теории выдвигать вводя в заблуждения Трикси, да и других. Не верите видео, возьмите да проведите опыты сами.

!#[https://www.youtube.com/watch?v=wNcCwdtfcOU]

ЗЫ нет такого понятия, что 1\4 рассчитан на гайку до 14мм. болтами под 14мм крепятся, например, задние суппорта. Или стойка в поворотный кулак на Honda HR-V. Там болт М12х1.25 под 14мм голову, усилие можете представить, какое требуется?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

09.12.2019 в 21:44:44

BennS написал: я вполне допускаю что где то на каких то значениях переходники и удлинители не влияют на погрешность ключа ... может где то "и так сойдет"

Прокомментируйте пожалуйста фото

https://kataloge.stahlwille.de/katen18/#page_208

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

09.12.2019 в 21:45:18

BennS написал: Трикси, я так думаю что каждый типоразмер ключа рассчитан на определенный крепеж ... условно если на 1/4 ключ который рассчитан на 14 гайку максимум ставим переход на 3/8 и ставим туда 22 или 24 головку то вектор нагрузки меняется и уже слетают те условия которые заложены в расчет при изготовлении ключа ... да если мы берем переходник и ставим на него 16 головку то возможно все в условиях допуска пройдет - но в инструкциях по применению должна быть заложена "защита от дурака" дабы народ в крайности не кидался ..

BennS,


Прокомментируйте пожалуйста фото

https://kataloge.stahlwille.de/katen18/#page_208

0
Трикси
Трикси
Местный

Регистрация: 13.11.2019

Нерюнгри

Сообщений: 144

10.12.2019 в 13:42:48

Alex___dr, стою я такой на планерке и понимаю что на этом фото надувательство. Головка на 3/8 всеголишь на 100нм. Ну и куда это годится?) У ликоты 110)))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу