DarkRider написал : "Без лоха и жизнь плоха"

Ну это вообще девиз современного бизнеса в России;)

Prok12 написал : Viega

Встречный вопрос: Что вы знаете о продукции VIEGA? Ну я понятно,общаюсь в постоянку с Костей Макешиным и буду делать обзор по меди и бронзе VIEGA и IBP, а вы то чем можете просвятить? :confused: В четверг общался с Димой Самохваловым в СЕЛЕКТ,а это продукция Oventrop в Питере. Кстати забавно,кто-то в Москве заказал бронзовые шаровые краны Oventrop серии Optibal TW в количестве 20 штук полдюймовых,у нас даже глаза вылезли на орбиту.

Scorpio* написал : Ну это вообще девиз современного бизнеса в России;)

Немного оффтоп, но всё же. Зашёл вчера в Мвидео, иду по отделу электрочайников - ну блин, один долбаный ОЕМ!!!! Scarlett, Vitek, Polaris, Bork и т.п.

Китайский ноунейм под громкими именами вымышленных корпораций просто заполонил рынок.

Чё уж тогда говорить про инженерную сантехнику, если даже чайник нормальный купить становится всё труднее. Заходишь в гипермаркет - выбор огромный, а на самом деле выбора-то практически нет! Из десяти торговых марок, чья продукция лежит на полках - 1-2 реальные бренды, а остальное - китайский левачок (внимание! цены отнюдь не китайские!) И это выгодно всем, кроме потребителя, который значительно переплачивает.

Так что, надо сейчас хватать Бугатти и Джакомини, пока они ещё остались. А то скоро на прилавках останется один "Сунь-Вынь Индастриал" под разными названиями ;)

DarkRider написал : Так что, надо сейчас хватать Бугатти

Пока не нужно.Я общался с Бугой и её ждут обновления.Даже новую высокотемпературную серию. Так что посмотрим,произойдут они или нет. :)

Эак написал : Кстати забавно,кто-то в Москве заказал бронзовые шаровые краны Oventrop серии Optibal TW в количестве 20 штук полдюймовых,у нас даже глаза вылезли на орбиту.

А в чём причина вылеза?

У меня много лет был чайник Филипс пластиковый, со звоночком :) Причём даже производство не Китай а Европа (Польша, по-моему). Офигенный был аппарат, но после того как его уронили, он разгерметизировался. После этого был приобретён долбаный Vitek! Чёртов ноунейм! Стоил 2200 - даже выше чем средние Филипсы и Боши. Ну ладно, думал я, он ведь стеклянный, с зеркальным нагревательным дном. Но не тут-то было. Аккурат по истечении срока гарантии пластиковые защёлки крышки сломались и теперь крышка до конца не прилегает. Никогда не думал, что такая элементарная деталь вообще может сломаться! А всё почему? А потому что это ноунейм! Левый завод в Китае нагреватель поставил нормальный, электрику нормальную, колбу фирменную "Duran Germany"(хотя... а может это тоже фейк?), а на качестве пластиковых деталей сэкономил. И как результат - из-за экономии на одной детали всё устройство на выброс. Зря я поверил этому долбаному псевдо-бренду Vitek. Такие марки если и производят что-то хорошее, то это скорей какие-то удачные случаи, а не правило. Это не бренды, а только названия. Никакой разработки, никакого контроля качества, вообще ничего. Только продажа китайского хлама по завышенным ценам. У меня всегда было предвзятое отношение к недобросовестным торговым маркам, которые выдают себя за крутые иностранные фирмы. Но при покупке этого чайника я было поверил в честность и доброжелательность российских торгашей, да и в то, что качество "родного китая" сейчас уже стало лучше. А оказалось, зря поверил. Подобные липовые бренды не меняются. И никогда не изменятся. Они как начинали с вранья, так и продолжают им жить.

Мораль этой истории такова: кто начинал с обмана, тому не стоит верить и сейчас. Если есть выбор, я всегда выбираю только продукцию реальных производителей, которые уже давно на рынке, а не непонятный ОЕМ в красочных коробках и сделанный якобы какими-то мега-корпорациями, о которых нигде кроме России никогда не слышали.

Пример с бытовой техникой это, конечно, немного оффтоп. Но схема обмана потребителя одна и та же от рынка к рынку: 1) Регистрация вымышленной фирмы в США, Германии, Италии, Японии, на Луне и т.п. 2) Регистрация собственной торговой марки 3) Заказ у китайцев товара под этой маркой 4) Сочинение красивой легенды и впаривание этого китайского товара как брендового и качественного. ... ..) PROFIT!!!!!!

И с каждым днём подобных "корпораций" плодится всё больше и больше. Так что, сейчас на каждом шагу пытаются запудрить мозги и впарить фуфло. Возможно, какие-то конкретные продукты кого-то из этих обманщиков могут оказаться относительно нормальными по качеству. Однако чтобы это узнать нужно их все перепробовать. А если на рынке ещё осталась продукция реальных производителей, качество которой проверено временем, то смысла играть в лотерею я не вижу.

А когда речь идёт о деталях систем отопления и водоснабжения, то играть в лотерею совсем неразумно и опасно. Я лично не поставлю себе китайский шаровый кран с безымянного завода, произведённый по заказу фирмы, весь маркетинг которой построен на обмане. И всем советую избегать продукции подобных вымышленных транснациональных корпораций™

"В чем сила, брат?!- сила в правде" :applause:

DarkRider написал : в сертификате изготовитель - Валтек с.р.л., Италия. А Веста это типа дистрибьютор этого с.р.л.
Если продукция настолько качественная, то зачем тогда перекладывать с себя ответственность на какую-то вымышленную фирму?

Веста это типа импортёр. А таковой по ЗоЗПП имеет практически равную с изготовителем ответственность. Т.е. если накроется медным тазом магазин, в котором куплен отказавший девайс, то ущерб можно будет стребовать непосредственно с Весты.

DarkRider написал : Везде только враньё про сказочные мега-корпорации и итальянские заводы. А это и есть введение потребителя в заблуждение.

Ссылочку дайте, посмотреть на вранье охота.

DarkRider написал : Больше вранья, выше прибыль. Бизнес по-русски, ничё не скажешь.

Ну тут вы сильно заблуждаетесь. Весь это рекламный мусор, маркетинг и т.д. пришли к нам с Запада. Бизнес "по русски" это когда цена четко выбита на самом товаре. Я надеюсь вы помните это время, если вам не 14-ть лет?

Эак написал : У Валтусика очень сильный Инженер-конструктор Поляков Владимир, и с ним тягаться очень сложно даже именитым европейским коллегам производителям Это правда

Осталось ещё скорость внедрения новинок подтянуть до уровня инженера-конструктора. А то я уже устал ждать кой какие краники :(

Prok12 написал : Какие новые идеи (недоступные именитым европейским брендам типа FAR, Viega и проч.) уже заложены этим "гигантом мысли" в представленную на нашем рынке арматуру Valtec?

Вы когда, например, машину покупаете, тоже новые идеи ищите? Ну там пятое колесо под кузовом или ещё что? По мне все автомобили абсолютно похожи, железная коробка, четыре колеса и двигатель.

DarkRider написал : После этого был приобретён долбаный Vitek!

А вы романтик, как я погляжу :)

DarkRider написал : И всем советую избегать продукции подобных вымышленных транснациональных корпораций™

Хорошо. А вот металлополимерную трубу, именитой фирмы Овентроп, вы бы посоветовали всем покупать?

SCB написал : именитой фирмы Овентроп

SCB А на Кашира-Пласт проводились по ним тестирования? Интересно было бы взглянуть на показатели мп.труб от Овентроп и Валтек,если подобные тесты проводились на Кашира-Пласт

SCB написал : Вы когда, например, машину покупаете, тоже новые идеи ищите?

Начнём с того, что китайскую машину я никогда не куплю, Вы как понимаю - тоже?? :D Отвечая на вопрос. Идеи не ищу, но тогда и нечего говорить про "гиганта мысли" из компании Валтек, кипящего новыми идеями, недоступными европейским инженерам :a :

Эак написал : У Валтусика очень сильный Инженер-конструктор Поляков Владимир, и с ним тягаться очень сложно даже именитым европейским коллегам производителям

В самих изделиях их просто нет: всё то же, что у настоящих европейских брендов, только в упрощённом и удешевлённом виде :confused: . Скорее всего, идеи данного инженера сводятся именно к удешевлению производства (например, путём отказа от насечки на резьбе), уменьшению количества металла в изделиях (здесь Валтек преуспел!), и главное - к адаптации конструкций к скромным возможностям китайского производства. Всё это задачи отнюдь не простые, потому ни в коей мере не умаляют достоинства упомянутого инженера.

SCB написал : Бизнес "по русски" это когда цена четко выбита на самом товаре.

В Японии к примеру (бываю там в командировках) на многие товары цена фиксирована. Скажем, сигареты или банка Пепси в Осаке или Токио, в магазине или автомате на улице продаются по фиксированной цене, выбитой на упаковке. Бизнес "по-русски", это когда:

• на полке в "Максидоме" на Гражданском пр. (другие не проверял, Питер) рядом с продукцией Валтек ценник: написано "Италия", а менагеры заученно отвечают на вопрос "что брать?" - "берите вот эти, они итальянские";
• если китайский автомобиль стоит в 2 раза дешевле европейского и в 1.5раза дешевле японского - это логично; а вот когда сан-тех арматура из поднебесной под никому неизвестной в Европе торговой маркой предлагается фактически по той же цене, что европейская - это опять же "бизнес по-русски".

===== Пример с чайником Vitek, Bork кстати очень показателен и близок к теме про Valtec. Только одно дело, если сломается чайник, и другое...:swoon И кому скажите нам, нужна будет 7-ми летняя гарантия или даже компенсация стоимости крана в 200р после потопа? :mad: Сейчас опять начнётся про "страховку"? Это ещё один аспект "бизнеса по-русски": развод покупателя маркетинговыми трюками. Эту страховку НИКТО ещё не получал, потому как условия её получения столь сложны, что проще выиграть в лотерею.

Подведу итог. Мои предложения. 1) Увеличить гарантию до 50лет, а страховое покрытие до $1млн. (всё равно никто не получит :o ). 2) Выбить на корусе крана Valtec даже не 100атм как у последней модели, а 200-300 - чего мелочиться?! Вона - ведь на китайских переносных магнитолах крупно написано: 1000Watt , и никто не жалуется! 3) Но! Там же на корпусе крана (и проч.) написать: Made in PRC или Made in China. А дальше потребитель сам разберётся! Почему не пишем, господа менагеры и славные инженеры из Valtec?? :clapping На многом, например, инструменте - весьма достойном - честно пишут. А потому, что появись такая честная надпись, и.... :flirt бизнес "по-русски" под маркой Valtec сдуется за неделю.