FARAON7575
FARAON7575
Эксперт

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

17.10.2018 в 17:09:29

Вобщем бс сносите штукатурку :) и не выеживаясь укладывайте на слой,экономия времени и материалов

0
Simson
Simson
Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

17.10.2018 в 17:39:01

stad, само устройство выравнивающего слоя, т.е. штукатурка при соблюдении технологии цементная не черта не дешевле гипсовой, дороже это если ссылаться на последующие танцы с бубном. Многие ссылаются на то чти мешок цпс стоит дешевле мешка гипса, не учитывая в 2 раза больший расход смеси + цементные штукатурки требуют дополнительные мероприятия как армирование слоя, подготовка основания с очисткой его от цементного молока и пр.говна это если не унифицировать подготовку суперуниверсальной грунтовкой у которой прочность ниже чем при прямом контакте цпс с бетоном или керамическим кирпичом, а если ещё вспомнить про модификаторы, которые рекомендовано использовать под адгезионный обрызг, хорошую и действительно качественную штукатурку итого выходит дороже в разы. А гипс чё - грунтуй, да кидай без шаманизма.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20944

17.10.2018 в 18:12:25

Simson написал: не гипсовые не цементные штукатурки принудительно сушить в нормальных условиях нельзя, так же и касательно сквозняков, не говоря уже о направленном обдуве или обогреве. Первым высыхает верхний слой, пересыхая он теряет прочность, внутри влага может оставаться продолжительное время,

Всё верно про цементные, хотя, их тоже можно сушить принудительно, но спустя 28 дней, а в некоторых случаях, и через 3 дня! а вот гипсовые можно начинать принудительно сушить уже через пару часов (чистый алебастр через 10 минут) после нанесения, потому что гидратация в гипсовых заканчивается в 30 раз быстрее цементных. напоминаю, что гидратация - это химический процес твердения, по окончании которого цементный (гипсовый) камень уже необратим, и слабее чем он есть, не станет.

0
dmitrovski
dmitrovski
Эксперт

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7279

17.10.2018 в 18:46:24

Simson написал:

dmitrovski написал:

Сибиряк написал: поставь напольный вентилятор (можно без обогрева).и дня 3-4 обычно хватает. главное циркуляция.

Сибиряк, как часто, при 40мм ротбанда, Вы используете вентилятор, и он сохнет за 3 дня, чем проверяете влажность и какое её значение?

dmitrovski, не гипсовые не цементные штукатурки принудительно сушить в нормальных условиях нельзя, так же и касательно сквозняков, не говоря уже о направленном обдуве или обогреве. Первым высыхает верхний слой, пересыхая он теряет прочность, внутри влага может оставаться продолжительное время, достаточно просверлить вроде бы сухую поверхностно штукатурку. Для цпс поддержание влажности играет сушественную роль в наборе прочности, для гипса после первичного схватывания можно проветривать для отвода влаги и для всех штукатурок можно производить ненаправленный подогрев воздуха в условиях когда температура слишком низкая относительно температурных пределов регламентированных инструкцией.

Simson, а Вы мне это для чего объясняете? Вы это Сибиряку расскажите, у которого 40мм сохнут за 3 дня. Можно ставить осушитель, но не вентилятор

0
Simson
Simson
Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

17.10.2018 в 18:52:56

Грэй, в гипсовой штукатурке процессы гидратации от части обратимые, необратимые процессы с перегоревшей химией. Поэтому гипсовая штукатурка и "дышет" и боится чрезмерного увлажнения, цемент перегорает и влага ему уже не так страшна. Отдельные случаи это реактивные смеси по которым можно производить работы через сутки, а то и через час-два, там и набор прочности происходит в другие временные интервалы и состав модифицированный.

0
Simson
Simson
Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

17.10.2018 в 18:55:59

dmitrovski, я думаю там в бестолку обьяснять пока не прилетит))) Давеча мега плиточник ложил гидроизоляцию на обычную цпс через сутки, ему хоть в лоб хоть по лбу.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20944

17.10.2018 в 19:11:32

Simson написал: Грэй, в гипсовой штукатурке процессы гидратации от части обратимые,

объясните, что есть "от части", и насколько это большАя, или мАлая, часть, - -Дабы каждый мог сам себе решать, можно ли пренебречь этим малым, или не пренебрегать.

0
Simson
Simson
Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

17.10.2018 в 20:31:14

Грэй, от части то и значит что от части - часть компонентов учавствует в обратных процессах. Дигидрат сульфата кальция получившийся при гидратации полуводного сульфата кальция в обратном порядке вступает в реакцию с водой при повторном увлажнении затвердевшего гипса, при этом гипс теряет прочность. Намокший гипс размягчается и от части восстанавливается при высыхании. При повторном увлажнении затвердевшего гипса он теряет больше половины прочности.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

17.10.2018 в 21:17:44

bc---- написал: В техкарте ротбанда пишут, что для ванных годится. Значит, для туалета тем более. http://ogipse.ru/wp-content/uploads/pdf/105-0004_Informacionnyjj_list_KNAUF_Rotband_-Shtuk.pdf

bc----, На заборе тоже много чего пишут, но гипс от этого не перестанет оставаться гипсом.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

17.10.2018 в 21:19:11

stad написал: Это они с недавних пор начали писать. До этого (буквально несколько лет назад) писали, что во влажных помещениях и ванных эту штукатурку использовать не рекомендуется.

stad, У них новый маркетинг, посчитали, решили что с надписью лучше будет продаваться. :D

0
stad
stad
Эксперт

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

17.10.2018 в 21:22:58

Попросту говоря, при частом увлажнении гипс превращается в труху. В природе гипсовые породы так же растворяются, образуя просторные пещеры) Помню, пару лет назад сторонников гипса в ванных было процентов 50, и они бойко отбивали все нападки. Нынче же таковых почти и не осталось. Либо сдались, либо в глубоком подполье.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу