Совмещение ванной с туалетом. За и против?

datchnik написал : Во первых, трехкомнатные квартиры в западной Германии, где я был с одним совмещенным санузлом. Во вторых, довольно типичный пример таунхауса в предместье Лондона, двухэтажный дом со следующими помещениями:

• 1й этаж: прихожая, гостинная, кухня,
• 2й этаж: спальня #1, спальня #2, кабинет/маленькая спальня для гостей, санузел. Итого 4 комнаты, семья из 4 человек. В Канаде также 2 санузла есть только в четырехкомнатных квартирах как и у нас или в отдельных домах стоимостью от 150 тыс канадских долларов. Изучал я их рынок жилья.

Вы заведомо исказили смысл. Ваше сравнение было бы адекватными, если Вы посещаете общественные туалеты в городе или работаете в таком туалете. Так можно и про людей, моющих руки перед едой сказать, что у них фобия ведь проносить будет далеко не с каждого раза.

То что Вы что-то видели - не значит что это здорово и всем надо сделать так же. Во всех домах в Англии, Швеции и США где был я, на первом или полуподвальном этаже был гостевой туалет. Вообще это стандарт что на первом этаже прихожая, гостинная и кухня\столовая (часто еще кладовая, место где стирают и сушат белье и т.п), но чтобы при этом на первом этаже не было туалета с раковиной - это исключение, даже для небольшого и дешевого дома. Кстати у нас в новых домах 2 санузла бывает и в 2-ах, а в 3-ах почти всегда.

Я как раз смысл не искажал, посещение общественного туалета ничем не отличается от хватания поручней в транспорте и ручек дверей на работе и в общественных заведениях, не говоря уже о том что больше всего заразы на бумажных купюрах (это медицинский факт), так что руки перед едой мыть все-таки стоит.

datchnik написал : Интересно, послушать Вашу версию насчет того, куда в этом сортире можно засунуть раковину...

У человека идёт подготовка к ремонту, т.е. он готов к некоторой перепланировочке. 1,6х1 - это просто гигантский сортир по нашим меркам массовой застройки! У меня был туалет 0,8х1,15 и ванная 1,7х1,8. Я немного расширил туалет за счёт ванной и в получившийся закуток вмонтировал раковину. Сортир получился в форме буквы Г. Ванная не пострадала от уменьшения, т.к. на уменьшившийся участок стены отлично вписался полотенцесушитель. К сожалению в компьютерах я нуль полный, попробовал в Паинте нарисовать - файл получился большого размера, хотя там полторы линии всего-то (???). Системщика сегодня нет - спросить не у кого... Может кто подскажет, можно как-то сжать файл в Паинте? Или в какой-нибудь лоховской программе можно что-нибудь изобразить - в Ворде может как-то?

Во, получилось! :d Масштабы несоблюдены, просто чтоб суть понятна была. В ванной справа от двери (если смотреть извне) расстояние от дверного косяка до стены 60 см., там машинка стиральная стоит. И раковина в ванной больше, чем раковина в туалете, туалетная имеет размер 28х35 по-моему всего. Так что стена в ванной выступает лишь на 30 см.

Если площадь отдельной ванной такова что после установки ванны 170х70 , мойдодыра 50х80 остается 1,2 кв.м.(у меня изначально по плану именно так), то извините это помывочная, и при определенных условиях с этим приходится жить, но доказывать преимущество такой помывочной перед совмещенной туалетно-ванной комнатой, в которой после установки полноценной ванны 170х80 и мойдодыра 50х90 плюс стиральная машина 60х60 плюс над ней ниша-шкаф остается 3,5 кв.м. свободной площади, позволяющей комфортно всем этим пользоваться - все равно что доказывать преимущество трехкомнатной хрущевки 58 кв.м. против двухкомнатной квартиры современной постройки 70 кв.м., даже для семьи из трех человек.

2martinen Совсем некорректный пример. Скорее так: преимущество студии 70 кв.м. по сравнению с квартирой 69 кв.м. с изолированными комнатами :-)

Да бог с ними, с аналогиями. Я показал два варианта своего санузла и не думаю что кто то сможет обосновано доказать преимущество первого над вторым, а вопрос именно так и надо ставить-что удобнее по совокупности всех факторов, а не утверждать на каждый довод - запах, очередь. По собственному опыту знаю что "запах и очередь" - не проблема а скорее мелкое неудобство(да и то не для всех) которое даже ни в какое сравнение не идет с неудобством от крохотной ванной.

Это не может быть аргументом, но совместив санузел я получил еще и материальную экономию-дверь+плитка с укладкой 12 кв.м.

2martinen, что-то я не понимаю, до совмещения общая площадь у вас 4 метра после 5.5 если считать ваши цифры. откуда взялись ещё полтора метра?

Zig- написал :

...квартиры в западной Германии....с одним совмещенным санузлом..... бомжатники -да, квартиры -нет.

У Вас в Беларуси трехкомнатные квартиры уже бомжатниками считаются? В Германии такое жилье бомжатником не считается. Бомжатник там -- это "апартаменты" в доходном доме,где за стенкой слышно турецких соседей.

Zig- написал : для теста разместите в газете объяву продается квартира...санузел совмещенный. подсчитайте сколько позвонит.

И где мне нужно дать объявление в Москве, Кельне или может быть в Минске? В Москве позвонят очень быстро и будут звонить непрерывно даже поздним вечером и утром так что телефон раскалится, если цена конечно будет адекватной предложению потому что врасчет принимается многое: близость к метро, наличие лесопарков, магазинов, детсадика, возможность парковки рядом с домом, состояние дома, состояние подъезда, состояние квартиры, нормальность соседей рядом, снизу, сверху. Так что глупости Вы тут не говорите: совмещенный санузел никого не испугает кроме ненормальных, это не учитывая того,что многие наоборот предпочитают совмещенные санузлы, а из совмещенного санузла можно сделать раздельный как крайний вариант для извращенцев, которые любят поваляться в ванной,но им лень вылезти из нее на несколько минут,если у кому приспичит. Я свою советскую трешнку продавал и знаю это прекрасно.

Zig- написал : совмещенный санузел только там где есть еще один-два таких же совмещенных/гостевых/.

Не только если "есть еще один-два таких". Ровно один санузел совмещенный и больше никаких "есть еще".

[QUOTE=Zig-]мода на совмещенные пошла из буржуйских фильмов, где показывали фазенду из 100 комнат и совмещенные санузлы огромные и красивые. наши взяли только >совмещенные

Stani написал : То что Вы что-то видели - не значит что это здорово и всем надо сделать так же.

А кто то здесь утверждал такое? Во первых, спор идет исключительно про вариант советской квартиры или панельных новостройках, где до сих пор один санузел из соображений удобства. Во вторых, кто то здесь сказал что дескать вот на Западе все совмещенные санузлы, как правило, только если их два. Я был на Западе и убедился, что это не как правило.

Stani написал : Во всех домах в Англии, Швеции и США где был я, на первом или полуподвальном этаже был гостевой туалет. Вообще это стандарт что на первом этаже прихожая, гостинная и кухня\столовая (часто еще кладовая, место где стирают и сушат белье и т.п), но чтобы при этом на первом этаже не было туалета с раковиной - это исключение, даже для небольшого и дешевого дома.

Еще раз повторяю, что нет никакого стандарта и никаких исключений. Все определяется средствами и предпочтениями/допустимыми ограничениями у покупателя дома. У многих в Германии и в Англии есть бассейн во дворе, а у многих нет хотя жара и духота там бывает будь здоров, а у многих даже нет кондиционеров хотя дом не какой то клоповник и средства на сплит или оконник даже по их меркам копеечные за это элементарное удобство.

Stani написал : Кстати у нас в новых домах 2 санузла бывает и в 2-ах, а в 3-ах почти всегда.

В каких именно новых? Во некоторых да, а как Вам не самые дешевые панельные дома что до сих пор строятся ( серию точно не помню, но возможно П3 или П42 ) трехкомнатная квартира, где при исходной планировке ровно 1 санузел. Про П 44, ГМС 2000 и прочие, где по прежнему один санузел неважно раздельный ли, совмещенный ли, но один.

Stani написал : Я как раз смысл не искажал, посещение общественного туалета ничем не отличается от хватания поручней в транспорте и ручек дверей на работе и в общественных заведениях, не говоря уже о том что больше всего заразы на бумажных купюрах (это медицинский факт), так что руки перед едой мыть все-таки стоит.

Во первых,в транспорте Вы можете не снимать перчатки зимой,а в теплое время года можно ездить вообще не хватаясь за поручни,чтобы не подцепить какой нибудь грибок. Автовладельцы вообще только свой руль лапают и дверные ручки в офисе. Во вторых, когда на руках капли мочи или, извиняюсь, кала это может быть почище грибка, если человек с инфекционными заболеванием, при котором эти его выделения являются заразными. Так что смысл Вы все же исказили.

Сулейман написал : У человека идёт подготовка к ремонту, т.е. он готов к некоторой перепланировочке. 1,6х1 - это просто гигантский сортир по нашим меркам массовой застройки! У меня был туалет 0,8х1,15 и ванная 1,7х1,8. Я немного расширил туалет за счёт ванной и в получившийся закуток вмонтировал раковину. Сортир получился в форме буквы Г.

А значит это уже не тот сортир, а другой поскольку исходный был прямоугольный, а Ваш так сказать постмодЭрнистский.... "Г" образной формы. :)

Сулейман написал : Ванная не пострадала от уменьшения, т.к. на уменьшившийся участок стены отлично вписался полотенцесушитель.

По мойму там расположение сушилки зависит от серии, т.е. может быть и на противоположной стороне что то я такое припоминаю, а может это кто то перенес ( щас уже только ленивый что нибудь не переносит ),но вот раковина или тюльпанчик, там сколько места осталось, полметра хоть есть или меньше? Видок у ней как у питьевого фонтанчика в пинерском лагере? Просто интересно взглянуть, так сказать, пощупать дизайн визуально!

Сулейман написал : К сожалению в компьютерах я нуль полный, попробовал в Паинте нарисовать - файл получился большого размера, хотя там полторы линии всего-то (???). Системщика сегодня нет - спросить не у кого... Может кто подскажет, можно как-то сжать файл в Паинте?

Сохраняйте его не виде BMP файла, а виде JPEG файла, который имеет значительно меньший размер.

Сулейман написал : Или в какой-нибудь лоховской программе можно что-нибудь изобразить - в Ворде может как-то?

Есть такая рисовалка и она же сохраняет с хорошим сжатием. Посмотрите на чертежи martinen 28-02-2007, 16:03 #59. Программа называется "Microsoft Office Visio 2003", есть русскоязычная версия. Тут даже тема была на эту тему. Для серьезных "рисований" в проектах ужо нужна программа "Archicad".

datchnik написал : Не только если "есть еще один-два таких". Ровно один санузел совмещенный и больше никаких "есть еще".

Значит извиняйте:) наверно я по альтернативной европе шастаю...