Коллектор Rehau HKV - регулировочный винтель

Привет всем.

Rehau HKV - в базовом варианте предлагает крутить синий пластиковый колпачок. Хочется витель.
посоветуйте что туда можно поставить ? у Rehau искал не нашёл.
под пластиковым колпачком - стержень работающий по принципу погружения. Пластиковый колпачёк не удобно крутить, визуально не удобно - делений нет.
помнится давним давно брал кран, там наболдашник был съёмный - хочешь термоголовку ставь с датчиком, хочешь обычную крутилку.

Зачем постоянно их крутить? Может самую дешёвую термоголовку поставить, либо маркёром градацию нарисовать на синих колпачках.

K_R_L написал:
Rehau HKV - в базовом варианте предлагает крутить синий пластиковый колпачок. Хочется витель.

А в каком месте было сделано это предложение? Если хочется витель (не знаю что это), зачем себе отказывать?
Сам коллектор не из лучших. у него много недостатков. Новый Овентроп получше будет.

K_R_L написал:
Пластиковый колпачёк не удобно крутить, визуально не удобно - делений нет.

Они никому больше не нужны. Это половой коллектор, клапан которого не должен работать в промежуточных положениях. Он должен быть или открыт или закрыт.

АПОСТОЛ написал:
Может самую дешёвую термоголовку поставить

И греть её коллектором?

АПОСТОЛ написал:
Зачем постоянно их крутить? Может самую дешёвую термоголовку поставить, либо маркёром градацию нарисовать на синих колпачках.

АПОСТОЛ,

Поиграца с температурой и объемом. Посмотреть на реакцию счетчика.
Пластик стачиваеца, когда его туда сюда крутишь.
Термоголовку - думал, но в идеале с выносным датчиком и в комнату его. А так - у коллектора тяпло шибко, голова не откроется на трешке.

cineman написал:

K_R_L написал:
Rehau HKV - в базовом варианте предлагает крутить синий пластиковый колпачок. Хочется витель.

А в каком месте было сделано это предложение? Если хочется витель (не знаю что это), зачем себе отказывать?
Сам коллектор не из лучших. у него много недостатков. Новый Овентроп получше будет.

K_R_L написал:
Пластиковый колпачёк не удобно крутить, визуально не удобно - делений нет.

Они никому больше не нужны. Это половой коллектор, клапан которого не должен работать в промежуточных положениях. Он должен быть или открыт или закрыт.

cineman,

Вы не правы, на подаче там то, о чем вы пишите, гайка под квадрат, закрыто или открыто.
А на обратке там погружной шток / стержень. По мере закручивания колпачка стержень погружается и перекрывает подачу, частично или полностью.
В более дорогих версиях коллектора там расходомеры стоят.

И это.... чем же он плох, этот коллектор? Тем что Вы в нем плохо ориентируетесь?

K_R_L написал:
Вы не правы, на подаче там то, о чем вы пишите, гайка под квадрат, закрыто или открыто.
А на обратке там погружной шток / стержень. По мере закручивания колпачка стержень погружается и перекрывает подачу, частично или полностью.
В более дорогих версиях коллектора там расходомеры стоят.
И это.... чем же он плох, этот коллектор? Тем что Вы в нем плохо ориентируетесь?

Даже не знаю, как поступить. Образумить Вас, или за дерзость Вашу позволить заблуждаться дальше?

cineman написал:

K_R_L написал:
Вы не правы, на подаче там то, о чем вы пишите, гайка под квадрат, закрыто или открыто.
А на обратке там погружной шток / стержень. По мере закручивания колпачка стержень погружается и перекрывает подачу, частично или полностью.
В более дорогих версиях коллектора там расходомеры стоят.
И это.... чем же он плох, этот коллектор? Тем что Вы в нем плохо ориентируетесь?

Даже не знаю, как поступить. Образумить Вас, или за дерзость Вашу позволить заблуждаться дальше?

cineman,

Если у вас есть объективные причины - приведите их , а потом можете начинать чихвостить

K_R_L написал:

cineman написал:

K_R_L написал:
Вы не правы, на подаче там то, о чем вы пишите, гайка под квадрат, закрыто или открыто.
А на обратке там погружной шток / стержень. По мере закручивания колпачка стержень погружается и перекрывает подачу, частично или полностью.
В более дорогих версиях коллектора там расходомеры стоят.
И это.... чем же он плох, этот коллектор? Тем что Вы в нем плохо ориентируетесь?

Даже не знаю, как поступить. Образумить Вас, или за дерзость Вашу позволить заблуждаться дальше?

cineman,

Если у вас есть объективные причины - приведите их , а потом можете начинать чихвостить

K_R_L, я уже достаточно написал.

cineman написал:
Это половой коллектор, клапан которого не должен работать в промежуточных положениях. Он должен быть или открыт или закрыт.

cineman написал:

K_R_L написал:

cineman написал:

K_R_L написал:
Вы не правы, на подаче там то, о чем вы пишите, гайка под квадрат, закрыто или открыто.
А на обратке там погружной шток / стержень. По мере закручивания колпачка стержень погружается и перекрывает подачу, частично или полностью.
В более дорогих версиях коллектора там расходомеры стоят.
И это.... чем же он плох, этот коллектор? Тем что Вы в нем плохо ориентируетесь?

Даже не знаю, как поступить. Образумить Вас, или за дерзость Вашу позволить заблуждаться дальше?

cineman,

Если у вас есть объективные причины - приведите их , а потом можете начинать чихвостить

K_R_L, я уже достаточно написал.

cineman написал:
Это половой коллектор, клапан которого не должен работать в промежуточных положениях. Он должен быть или открыт или закрыт.

cineman,

Боюсь, что производитель сего девайса с Вами не согласится.
Вот ссылка на инструкцию

Отдельно хотелось бы заметить,что синий колпачок, что прижимает шток, снабжен указателями плюс и минус, а так же стрелошками. Как бы намекая, в какую сторону надо крутить, для увеличения или уменьшения объема теплоносителя.
Только вот не надо писать, что колпачки у рехау унифицированные.

K_R_L, читаем на 9-й странице "Note: All balancing adjustments should be made from the supply valve
only."
Читаем у вас:

K_R_L написал:
Вы не правы, на подаче там то, о чем вы пишите, гайка под квадрат, закрыто или открыто.

Вы из тех понаехавших колхозников, которые: "Хозяйка, если пол горячим будет, крантик прикрути"

cineman написал:
K_R_L, читаем на 9-й странице "Note: All balancing adjustments should be made from the supply valve
only."
Читаем у вас:

K_R_L написал:
Вы не правы, на подаче там то, о чем вы пишите, гайка под квадрат, закрыто или открыто.

Вы из тех понаехавших колхозников, которые: "Хозяйка, если пол горячим будет, крантик прикрути"

cineman,

Вот берите англо-руский словарь, читайте себя, а потом начинайте рассуждать про колхозников.

cineman написал:
Они никому больше не нужны. Это половой коллектор, клапан которого не должен работать в промежуточных положениях. Он должен быть или открыт или закрыт.

Рекомендую ещё и дальше почитать, там много написано про балансировочные клапаны на возвратном коллекторе.

Так же, на 11 станице мануала нарисован сервопривод типа UNI.
Беседа и техподдержкой Рехау выявила возможность замены UNI на аналог.

Отдельно хотелось бы заметить про упомянутый Вами пол, Колхозников и Хозяйку
Ваша Фраза

cineman написал:
Они никому больше не нужны. Это половой коллектор, клапан которого не должен работать в промежуточных положениях. Он должен быть или открыт или закрыт.

не подразумевает регулировку, в то время как мой пост вопрошал о регулировке.
Что касается непосредственно полового коллектора, то у Рехау есть HKV с индексом D (HKV-D) отличие которого от просто HKV в наличии с расходомеров и кранов быстрого действия на подающей линии. Наличие этих приблуд больше подходит для полового коллектора и избавляет хозяйку от советов колхозника и его знаний номенклатуры Rehau

K_R_L написал:
Rehau HKV - в базовом варианте предлагает крутить синий пластиковый колпачок. Хочется витель.
посоветуйте что туда можно поставить ?

Не сказали о назначении коллектора. Для радиаторного отопления или для теплых полов. Не зная этого можно долго впустую обсуждать.

K_R_L написал:
Рекомендую ещё и дальше почитать, там много написано про балансировочные клапаны на возвратном коллекторе.

Цитату можете привести?

K_R_L написал:
Так же, на 11 станице мануала нарисован сервопривод типа UNI.

И что?

K_R_L написал:
Беседа и техподдержкой Рехау выявила возможность замены UNI на аналог.

И что?
Привод UNI дискретный, существует в крайних положениях "открыто" или " закрыто". Он не используется для регулировки величины расхода.

Inch1964 написал:

K_R_L написал:
Rehau HKV - в базовом варианте предлагает крутить синий пластиковый колпачок. Хочется витель.
посоветуйте что туда можно поставить ?

Не сказали о назначении коллектора. Для радиаторного отопления или для теплых полов. Не зная этого можно долго впустую обсуждать.

Inch1964,

Для радиаторного.
Основная идея Поиграца с температурой и объемом. Посмотреть на реакцию счетчика.
Есть термоголовки на радиаторах. Хочу сравнить с термоголовками и ручной метод. Посмотреть на расход счетчика.
Ну и между делом решить где лучше регулировать, на радиаторах или на коллекторе. И сколько будет стоить, автоматизировать на коллекторе.
А пока... пока просто поиграться, что бы понять, стоит ли овчинка выделки. А то может затраты не окупятся...

cineman написал:
Цитату можете привести?

Вот юзеры пошли... дай мануал, прочитай....

cineman написал:
И что?
Привод UNI дискретный, существует в крайних положениях "открыто" или " закрыто". Он не используется для регулировки величины расхода.

Uni Нет, некоторые модели того же Валтека - Да. Шток коллектора погружённой, допускает промежуточные значения.

K_R_L написал:
Для радиаторного.
Основная идея Поиграца с температурой и объемом. Посмотреть на реакцию счетчика.
Есть термоголовки на радиаторах. Хочу сравнить с термоголовками и ручной метод. Посмотреть на расход счетчика.
Ну и между делом решить где лучше регулировать, на радиаторах или на коллекторе. И сколько будет стоить, автоматизировать на коллекторе.
А пока... пока просто поиграться, что бы понять, стоит ли овчинка выделки. А то может затраты не окупятся...

Как правило, балансировочные клапаны на коллекторы для радиаторного отопления не нужны. Если только отсекающие клапаны иметь для возможности отключения одного луча.

А балансировку циркуляционных колец и регулировку расхода лучше делать радиаторными термоклапанами с преднастройками. Повышенное сопротивление термоклапана должно быть расположено в конце лучей, на приборном узле. А не в начале лучей.

K_R_L написал:
Хочу сравнить с термоголовками и ручной метод. Посмотреть на расход счетчика.
Ну и между делом решить где лучше регулировать, на радиаторах или на коллекторе. И сколько будет стоить, автоматизировать на коллекторе.

Если количество поступающего тепла будет одинаковым в обоих случаях, то и оплата по теплосчётчику будет одинаковая. Теплосчётчик считает не расход теплоносителя, а количество потребленных Джоулей (калорий).

Радиаторные термоклапаны с преднастройкой и термоголовки к ним, будут дешевле, и ничем не хуже автоматики. И будут надежней.

Inch1964 написал:

K_R_L написал:
Для радиаторного.
Основная идея Поиграца с температурой и объемом. Посмотреть на реакцию счетчика.
Есть термоголовки на радиаторах. Хочу сравнить с термоголовками и ручной метод. Посмотреть на расход счетчика.
Ну и между делом решить где лучше регулировать, на радиаторах или на коллекторе. И сколько будет стоить, автоматизировать на коллекторе.
А пока... пока просто поиграться, что бы понять, стоит ли овчинка выделки. А то может затраты не окупятся...

Как правило, балансировочные клапаны на коллекторы для радиаторного отопления не нужны. Если только отсекающие клапаны иметь для возможности отключения одного луча.

А балансировку циркуляционных колец и регулировку расхода лучше делать радиаторными термоклапанами с преднастройками. Повышенное сопротивление термоклапана должно быть расположено в конце лучей, на приборном узле. А не в начале лучей.

Inch1964,

Касательно сопротивления - условие соблюдено, оно в конце луча на обратке коллектора.

Inch1964 написал:

K_R_L написал:
Хочу сравнить с термоголовками и ручной метод. Посмотреть на расход счетчика.
Ну и между делом решить где лучше регулировать, на радиаторах или на коллекторе. И сколько будет стоить, автоматизировать на коллекторе.

Если количество поступающего тепла будет одинаковым в обоих случаях, то и оплата по теплосчётчику будет одинаковая. Теплосчётчик считает не расход теплоносителя, а количество потребленных Джоулей (калорий).

Радиаторные термоклапаны с преднастройкой и термоголовки к ним, будут дешевле, и ничем не хуже автоматики. И будут надежней.

Inch1964,

Количество потреблённых калорий рассчитываются за счет разницы температур между подающей и обратной трубой и объёмом теплоносителя прошедшим по трубопроводу. В случае термоклапанов - радиатор может быть закрыт полностью или чуть чуть открыт. Теплоноситель может остывать быстрее прохода по трубе/радиатору. В результате радиатор холодный, а расход теплоносителя имеется.
В случае регулировки на коллекторе хочу добиться постоянного "теплого эффекта" от батарей.
Ну и сравнить, чего получится.
Конешна, без визуального контроля и статистики потребления за промежуток времени проблематично тыкать пальцем в небо. На домовых счетчиках можно получить почасовую статистику, на общеквартирных я пока этого не нашел.

K_R_L, ерундой занимаетесь. Как владелец двух коллекторов с расходомерами говорю, у которого все забавы с кручением колпачков закончились установкой термоголовок на радиаторы.

Mazayac написал:
K_R_L, ерундой занимаетесь.

Эта ерунда тянет на диагноз. Не стану мешать. Автор заслужил этот дурной коллектор. Проход шаровых кранов неприлично маленький. Воздушник забирает воздух очень низко, через узкое отверстие на оси коллектора. На половом расходе воздух просто не успевает выйти из подающего коллектора и отправляется на второй круг. Отдельная прелесть - выходные ниппели. Нужно удерживать их при затяжке гайки. Для чего нужен ключ узкий, как велосипедная семейка. Если не удерживать, ниппель проворачивается вместе с гайкой и рвёт собственную прокладку. Судя по присутствию резьб NPT, это изделия тихоокеанского региона, где велико американское техническое влияние.

Inch1964 написал:
Повышенное сопротивление термоклапана должно быть расположено в конце лучей, на приборном узле. А не в начале лучей.

В чем разница?

Mazayac написал:
K_R_L, ерундой занимаетесь. Как владелец двух коллекторов с расходомерами говорю, у которого все забавы с кручением колпачков закончились установкой термоголовок на радиаторы.

Mazayac,

Вы этот путь прошли, я еще нет. Учится на чужих ошибках глупо, не поняв сути ошибки.
Во всяком случае, я ничего не теряю, просто вот хотел более удобную крутилку, решил спросить.
Спросил

BV написал:
В чем разница?

В гидравлической устойчивости системы и в авторитетах термоклапанов.

K_R_L, колпачки без делений именно потому, что рассчитаны на визуальный контроль по расходомерам - крутим и сразу видим результат. На более дешёвых - расходомеров нет, а колпачки те же самые
Производитель точно не выпускает ручки-вертушки, разве что случайно получится подобрать.

Inch1964 написал:

BV написал:
В чем разница?

В гидравлической устойчивости системы и в авторитетах термоклапанов.

Inch1964, при чем здесь устойчивость?
А вот шум спрятать в шкаф будет полезно, или хотя бы часть шума если вдруг перепад окажется неправильно большим.

cineman написал:

Mazayac написал:
K_R_L, ерундой занимаетесь.

Эта ерунда тянет на диагноз. Не стану мешать. Автор заслужил этот дурной коллектор. Проход шаровых кранов неприлично маленький. Воздушник забирает воздух очень низко, через узкое отверстие на оси коллектора. На половом расходе воздух просто не успевает выйти из подающего коллектора и отправляется на второй круг. Отдельная прелесть - выходные ниппели. Нужно удерживать их при затяжке гайки. Для чего нужен ключ узкий, как велосипедная семейка. Если не удерживать, ниппель проворачивается вместе с гайкой и рвёт собственную прокладку. Судя по присутствию резьб NPT, это изделия тихоокеанского региона, где велико американское техническое влияние.

cineman,
Любите Вы ярлыки вешать ..
Что касается диагноза - да, действительно, диагноз обсуждать напольное подключение в радиаторной теме.
Ну не нравится он Вам - не кушайте...

Mazayac написал:
K_R_L, колпачки без делений именно потому, что рассчитаны на визуальный контроль по расходомерам - крутим и сразу видим результат. На более дешёвых - расходомеров нет, а колпачки те же самые
Производитель точно не выпускает ручки-вертушки, разве что случайно получится подобрать.

Mazayac,

Некоторые производители не такие жадные и пластик колпачка там по жестче. Казалось бы рехау - специалисты по пластику, ан нет, бизнес есть бизнес. С колпачком - полуфабрикат, законченная система с приводом.. разумеется рехау, других для этой конторы не существует.

Mazayac написал:
Производитель точно не выпускает ручки-вертушки, разве что случайно получится подобрать.

Кто там производитель - неизвестно. Некоторые, не помню кто, выпускали пластиковые маховики с основанием для установки на резьбу М30х1,5.

K_R_L написал:
Есть термоголовки на радиаторах. Хочу сравнить с термоголовками и ручной метод. Посмотреть на расход счетчика.

Нужно ещё с богом договориться, чтобы он обеспечил одинаковую погоду в обоих случаях. Теплопотери будут зависеть не только от температуры на улице, но и от направления ветра, тепла включенных электроприборов и человеческой активности. Каждый человек выделяет около 200 Вт. Это тепло добавляется к теплу радиаторов. Это скажется на результатах измерения. И всё это для того, чтобы проверить то, что должно быть ежу понятно. Хочется экономии - стройте вентиляционный рекуператор. Понижать температуру на несколько часов ради экономии - дохлый номер. Можно выключить радиатор на время, но для быстрого подъёма температуры воздуха в остывшем помещении до комфортного значения потребуется радиатор с мощностью большей, чем расчётная. Он есть, более мощный радиатор?

cineman написал:

Mazayac написал:
Производитель точно не выпускает ручки-вертушки, разве что случайно получится подобрать.

Кто там производитель - неизвестно. Некоторые, не помню кто, выпускали пластиковые маховики с основанием для установки на резьбу М30х1,5.

K_R_L написал:
Есть термоголовки на радиаторах. Хочу сравнить с термоголовками и ручной метод. Посмотреть на расход счетчика.

Нужно ещё с богом договориться, чтобы он обеспечил одинаковую погоду в обоих случаях. Теплопотери будут зависеть не только от температуры на улице, но и от направления ветра, тепла включенных электроприборов и человеческой активности. Каждый человек выделяет около 200 Вт. Это тепло добавляется к теплу радиаторов. Это скажется на результатах измерения. И всё это для того, чтобы проверить то, что должно быть ежу понятно. Хочется экономии - стройте вентиляционный рекуператор. Понижать температуру на несколько часов ради экономии - дохлый номер. Можно выключить радиатор на время, но для быстрого подъёма температуры воздуха в остывшем помещении до комфортного значения потребуется радиатор с мощностью большей, чем расчётная. Он есть, более мощный радиатор?

cineman,

Мне не хочется дискретный метод (включил/выключил), течёт оно там потихоньку и пусть течёт, главное что бы этого хватало.
Котельная для МКД сама регулирует внешние погодные условия температурой и давлением.
Понравятся термоголовки - куплю с выносным датчиком, не понравятся - буду мануалить в ручную.

Понятие экономии - тут ложно немножко на самом деле по отношению к МКД, поскольку в определённых случаях чувствительности счётчика не хватает, для фиксации этой экономи.
Зато лозунгов о повышении энерго эффективности от цепочки зависимых сообществ много. Зафигачить в квартиру трубопровод, длины которого хватило бы на обслуживание двух стояков от пятиэтажек, счётчик который никогда не окупится, запихать трубы в "энергоэфективную" гофру, залить "энергоэффективной" бетонной стяжкой. Завернуть всё это дело в "эффективный авто гаситель гидроударов" стоимостью с добрый коллектор и подавать хомячкам в подарочной упаковке с перевязанной лентой с надписями про энерго-эффективность и энергосбережение. Разумеется, при таких условиях пофиг на чувствительность счётчика.
А если подойти к вопросу по другому ? И действительно повысить эту самую энергоэффективность с нуля... будет ли вообще этот счётчик крутится.. т.е. то, ради чего, энерго эффективно, куча сообществ, потратило кучу бабок и отчиталось о повышении энергоэффективности и энергосбережении

K_R_L написал:
Котельная для МКД сама регулирует внешние погодные условия температурой и давлением.

Я пошёл отсюда.